A Mi Hazánk Mozgalomra miért nincs társadalmi igény, holott tudható hogy a nemzeti érzelmű emberek nagyon sokan vannak?

#20 Ebben tévedsz!

A különbség annyi, hogy most nem egy olyan nemzetellenes politikai elit van hatalmon, mint volt 2006-ban gyurcsány vezetésével. Most emiatt nem éles a helyzet.

A jelen helyzetben gyakorlatilag csak kommunikálni tudnak. Három parlamenti mandátum; mindössze két polgármester összesen is 5000 lakos alatti falvakban - az egyik Toroczkai; nagyon kevés önkormányzati hely: minden fenn van a wikipedián. Gyakorlatilag semmilyen szinten nincsenek döntési helyzetben, így az egyetlen fegyverük a kommunikáció.

A Fidesz a migrációs válság idején elkezdte a kommunikációját kitolni a jobbszélre. Noha nem mentek el a falig, nagyon kevés hely maradt tőlük jobbra, véleményem szerint a Jobbik - még a Vona Gábor által meghirdetett és elkezdett - néppártosodásában is szerepet játszott a politikai kényszer: egyszerűen elfogyott a levegő a szélső- avagy radikális jobboldalon (legalábbis annyi levegő nem maradt, hogy egy 20%-os párt megéljen). A Mi Hazánk a volt Jobbik jobbszélen maradt része, csak kommunikálni tud, de nem nagyon van neki miről: majdnem az összes témáját viszi a Fidesz is (sokkal nagyobb médiafelületen, és mivel hatalmi pozícióban van, intézkedve is, nem csak beszélve), néhány kivételtől eltekintve, mint pl. az EU-ból való kilépés, amit csak nagyon kevesen támogatnának. Ezért nem nagyon van rá társadalmi igény.

A magyar baloldalon látunk egy csomó pártot, és bizonyos szempontból még vicces is, hogy ettől a baloldal mennyire töredezett. A valóságban azonban ezek tényleges társadalmi csoportokat, rétegeket jelenítenek meg, mert egyeseknek a liberalizmus fontos, másoknak a baloldaliság, megint másoknak a környezetvédelem, megint másoknak az erősebb európai integráció, stb. A Fidesz jobboldali hegemóniájában hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy a jobboldal sem jelent egységes politikai hozzáállást. A Fidesz elég ügyesen politizálva ezeket majdnem teljesen lefedi. Akikkel nem nagyon tud mit kezdeni, azok, amennyire én látom, a következők:

- nemzeti liberálisok, akiknél hangsúlyos a magyar nemzethez tartozás, de pl. nincs bajuk a melegekkel, irritálja őket a rasszizmus, szekuláris államot szeretnének, stb. (ilyenek nagyon kevesen vannak Magyarországon, gondolom, főként a Momentumra szavaznak);

- a nyugati értelemben vett konzervatívok, kereszténydemokraták, akik ideológiailag majdnem teljesen illeszkednének a Fidesz-KDNP vonalába, de irritálja őket az egyre elnyomóbbá váló rendszer (Orbán túlhatalma, a körülötte épülő személyi kultusz), az állandó sorosozás, brüsszelezés, közben keleti diktátoroknak való nyalizás (ilyenek is kevesen vannak, és gondolom, főként a Jobbikra, kisebb részt a Momemtumra szavaznak);

- a radikálisan függetlenségpártiak, akik az EU-ból is ki szeretnének lépni (ezek is nagyon kevesen vannak, és rájuk bazírozhat a Mi Hazánk);

- a zsigeri rasszisták, akik szerint a kormány ajnározza a cigányokat, a zsidók ellen pedig egyáltalán nem hajlandó fellépni (ez is egy nagyon szűk réteg, szintén számíthat rájuk a Mi Hazánk).

Ez sokféle jobboldali ember, akinek nem igazán rokonszenves a Fidesz, de hát összesen is nagyon kevesen vannak. A Fidesz nagyon alapos munkát végzett, amikor a jobboldalt meghódította. Ezért nincs a Mi Hazánknak terepe.

Alapos, csak téves.

Csak kommunikálni tud a Mi Hazánk... igaz, csak nincs hol. Annyit tudnak tenni, hogy rákészülnek a következő orszggyűlési választásokra és akkor kihasználják, hogy valamivel több megjelenést kapnak, mint most.

Csak a szélsőbalos oldalról tűnik úgy, hogy Fidesz kitolta a kommunikációját a jobbszélre. Nem jobbszél az, ha valaki megvédi a határait. Az a szélsőség, hogy tagadják a bevándorlást és be akarnak engedni mindenkit, minden létező szabályt felrúgva. Csak ez a téma eléggé egy bites. Amúgy 2015-ben még a Jobbik foglalkozott először a problémával.

Nem igaz, hogy elfogyott a levegő a jobboldalon, hiszen a jobboldal sem 100%-osan homogén. Valamint lehet azonos elveket vallani, de közben konstruktívan kritikusnak lenni.

Nem a néppártosodás ártott a Jobbiknak, hanem Simicska. Amikor megvette a Jobbikot és le akarta győzni velük a Fideszt, akkor tudta, hogy hiába 20% körüli a párt, elszigetelt az ellenzéki oldalon, a Fidesszel való esetleges szövetség pedig az adott helyzetben kizárt volt. Ezért Simicska elkezdte balra tolni a Jobbikot. Úgy számolt a média-birodalma erejének köszönhetően el tud még szívni 10%-ot a Fidesztől, de szüksége lesz koalíciós partnerekre. A mutatány nem sikerült, mert a Jobbik nem erősödött meg látványosan, később pedig mélyrepülésbe kezdett. Simicska pedig látta, hogy nem jöttek be a tervei, ezért távozott a színről. Amit hagyott maga után, az egy elveitől és korábbi politikusaitól megfosztott Jobbik volt.

A környezetvédelem csak egy kampányfogás volt. Karácsonynak volt erről egy elszólása a kapmánya során. Nem érzem, hogy a sok baloldali párt tényleges társadalmi csoportokat fedne le. 10 éve attól retteg a többségük, hogy mikor fognak megszűnni, ezért semmi tényleges üzenetük nincs. Mindent zsigerből elutasítanak ami a kormánnyal kapcsolatos és a legfőbb üzenetük, hogy kormányváltást akarnak.

#24: "Csak a szélsőbalos oldalról tűnik úgy, hogy Fidesz kitolta a kommunikációját a jobbszélre. Nem jobbszél az, ha valaki megvédi a határait. Az a szélsőség, hogy tagadják a bevándorlást és be akarnak engedni mindenkit, minden létező szabályt felrúgva. Csak ez a téma eléggé egy bites."

Nyilván nem jobbszél, ha valaki megvédi a határait. Csak hát a Fidesz nemcsak ennyit csinált. Telerakta az országot például olyan plakátokkal, hogy "Ha Magyarországra jössz, ...", és a ... olyasmi "volt nem veheted el a munkánkat", "be kell tartanod a törvényeinket", stb. Ezek nyilván a nép hergeléséről szóltak (a magyarul nem tudó bevándorlók-menekültek ezeket nem is értették). Bakondi György heti rendszerességgel elemezte (és elemzi azóta is), hogy a migrációs nyomás nő (olyankor is, amikor napi tíz menekültet fogtak el, ami kevesebb, mint a 2015-ös nagy nyomás előtt volt). Ehhez csatlakozott Nógrádi György kamuprofesszor (tudományos munkát nem nagyon sikerült találni, pedig néhányan megpróbáltak utánajárni, miféle professzor az ürge) és az UFO-hívő Georg Spöttle. Ilyen holdkórosokat futtatott és futtat azóta is a közmédia. A propaganda (origo, 888, pestisrácok) híreket hamisított, afrikai videókkal "támasztotta el", mennyire el van feketedve Nyugat-Európa. Lázár János kiment Bécsbe bérrettegni. Igen, a Fidesz megvédte a határokat, közben kialakított hozzá egy hamisító, rasszista, kőprimitív narratívát. Ez a jobbszél, nem a határvédelem.

És hát a hergelés be is ért. Őcsényben kiszúrták egy panziótulaj kocsijának kerekét, aki (legálisan Magyarországon tartózkodó, menekültstátuszban védett) családokat akart nyaraltatni, megfenyegették, hogy rágyújtják a házát. Csongrádban két fodrásztól kilépő nőre ráhívták a rendőröket, mert azt hitték, "migránsok" (az egyiknek be volt csavarva a feje a sáljába).

És nem, ez nem egybites. Lehetett volna a határokat úgy is védeni, kerítést építeni, hogy közben nem megy 0-24 a propaganda.

"Ehhez csatlakozott Nógrádi György kamuprofesszor (tudományos munkát nem nagyon sikerült találni, pedig néhányan megpróbáltak utánajárni, miféle professzor az ürge)..."

Itt váltál teljesen hiteltelenné.

Soha nem hallottam, hogy professzorozná magát, még a dr. előtagot sem szokta leírni, de sosem mondják a neve elé sem. Ha egy percnél tovább hallgatnád, akkor tudnád, hogy nagyon naprakész az egész világpolitikából. "Mellesleg" tanított 3 egyetemen.

Nem tudom, hogy te találtad-e ki a kamuprofesszor kifejezést vagy valamelyik ballib propaganda lapban olvastad-e, de ez nem érv egy vitában, csak magadat járatod le vele.

Azt elfelejtetted megemlíteni, hogy pl. a Klub radio nevő fake news gyár akkor is arról beszélt, hogy nincs itt semmiféle migrációs nyomás, amikor napi 1000 illegális bevándorlót fogtak el.

#26: Nógrádi igenis kamuprofesszor. A valódi tudósok tudományos kutatásokat végeznek, ezekről tanulmányokat írnak, cikkeket, konferenciakiadványokat. Nógrádinak nincs értékelhető tudományos teljesítménye, az m1-en haknizik. Én tudósként szégyellném, hogy az UFO-hívő Georg Spöttlével váltjuk egymást.

"Azt elfelejtetted megemlíteni, hogy pl. a Klub radio nevő fake news gyár akkor is arról beszélt, hogy nincs itt semmiféle migrációs nyomás, amikor napi 1000 illegális bevándorlót fogtak el."

A Klubrádió is megéri a pénzét (egyébként nem, nem felejtettem el: azt próbálom megindokolni, miért tartom szélsőjobbnak a kormánykommunikációt, ennek semmi köze ahhoz, mit mond a Klubrádió). Attól, hogy a Klubrádió hülyeségeket beszélt, Bakondi még nem lesz okosabb. Csak, tudod, a Klubrádió nem a mi adónkból mondta a hülyeségeit. Bakondi viszont - aki szerint napi 10 ember is fokozódó nyomás - miniszterelnöki tanácsadóként a mi adónkból bohóckodott.

De egyébként részemről tarthatod Nógrádit tudósembernek, meg a Klubrádiót fake news gyárnak. Ettől még az origo, 888, pestisracok hamisított videói megmaradnak, a magyar nyelvű "ne vedd el a munkánkat", "tartsd be a törvényeinket" feliratok megmaradnak, az említett őcsényi és csongrádi (nem is létező migránsok miatti) hisztizés megmarad. Nem tudod lemosni, hogy itt a - különben ismétlem, teljesen normális határvédelem mellett - egy kőprimitív, szélsőjobbos narratíva ment.

#27!

Ott csúsztatsz - ahol az egész hazudozó ballib média is -, hogy a migrációs nyomást a kerítés felhúzasa után is abban méred, mennyi elfogás történt.

Ja, hogy a kerítés miatt nem tudnak olyan könnyen bejönni?! Na, ezt már te is és a "függetlenobjektív" médiád is elfelejtette. Vagyis ballib politikusok és a propaganda médiájuk tudatosan hazudik, a gond azzal van, hogy sokan ezt gondolkodás nélkül elfogadják.

Az általad említett plakátot pedig voltak annyira provokatívak, hogy kedves migráns urak is megtudták, itt nem csak migránssimogatók várják őket.

Nógrádit mindenki biztonságpolitikai szakértőnek tartja, csak te szövegelsz arról, hogy nem tudós. Mondhatod azt is, hogy nem varázsló, mert ezt senki nem is várja el ezt tőle. Ha egyet is likelnél a video-hamsításokról, akkor lenne esély arra, hogy kicsit is komolyan vegyelek.

Az egész "érvelésedben" az a legviccesebb, hogy meg sem próbálod a hozzáértésüket megcáfolni, csak Szily féle 444-es fröcsögést ismételgetsz. Nógrádival éppen az a legnagyobb baj(otok), hogy nem elfogult, nem politikai szimpátia szerint alkot véleményt, s ezzel pl. a "nincs is migrációs nyomás" szöveget nevetségessé teszi.

#29: "Ott csúsztatsz - ahol az egész hazudozó ballib média is -, hogy a migrációs nyomást a kerítés felhúzasa után is abban méred, mennyi elfogás történt."

- A kerítés előtt ezerszám mentek át az emberek, a legkritikusabb hónapokban (2015 nyarán) néhány hét alatt több, mint százezer ember (annyira rossz volt a helyzet, hogy nem is igazán tudtuk megszámolni, becsléseink vannak, 100 ezer és 300 ezer között). A kerítés után ez visszaesett napi néhány tucat elfogásra. Ezen kívül a tranzitzónákban várakozott néhány száz ember (egyébként ők sztenderd menekültügyi eljárásban vettek részt, nem úgy, mint a 2015 nyarán áthaladók). Aki erről minden héten tud már ötödik éve fokozódó nyomásként beszélni, azt én nem fogom szakértőnek tekinteni. Ez van.

"Ja, hogy a kerítés miatt nem tudnak olyan könnyen bejönni?! Na, ezt már te is és a "függetlenobjektív" médiád is elfelejtette."

- Sose mondtam az ellenkezőjét. Nyilván a kerítésnek fontos szerepe volt. Azóta a Magyarországra nehezedő migrációs nyomás majdnem a nullára esett vissza. Bakondi, Nógrádi és Spöttle mesterek folyamatosan képesek erről úgy értekezni, mintha 2015 nyara lenne. Oké, ő dolguk. Csak akkor én meg folyamatosan képes vagyok leírni, hogy nem, nem értenek hozzá, locsognak.

"Az egész "érvelésedben" az a legviccesebb, hogy meg sem próbálod a hozzáértésüket megcáfolni, csak Szily féle 444-es fröcsögést ismételgetsz."

- Világosan megcáfoltam (vesd össze a néhány hét alatt százezres átvonulást a néhány tucatos napi elfogással és a tranzitzónákban várakozó néhány százzal). Szilyhez és a 444-hez semmi közöm (se egyéb médiához).

"Nógrádival éppen az a legnagyobb baj(otok), hogy nem elfogult, nem politikai szimpátia szerint alkot véleményt, s ezzel pl. a "nincs is migrációs nyomás" szöveget nevetségessé teszi."

- Nem tudom, másnak mi a baja Nógrádival (hiába próbálod ezt erőltetni, én nem játszom politikai csapatokban). Nekem speciel az, hogy egy pozőr. Egyébként TGM-mel is ugyanez a bajom, vagy éppen Mérő Lászlóval. És még egy tucat emberrel, mindenféle politikai nézetűvel. Ezek az emberek többé-kevésbé beletanulnak valamibe, de a maguk menedzselésébe tízszer annyi munkát beletesznek, mint a dologban való igazi elmélyedésbe. Engem bosszant, hogy sikeresek tudnak lenni, de az egyetlen, amit tehetek ellene, az az, hogy ezt leírom. Sokadszor is. Nem, Nógrádi nem valódi szakértő, nem tudósember, sem semmi egyéb nagy tekintélyű ember, amiért komolyan kellene venni. :)