Az emberek tényleg ennyire tudatlanok Izrael-el kapcsolatban?

Pro Palesztin Patria

"- Ugyanakkor - javíts ki, ha tévedek - tilos az etnikumok közötti házasság."

Kijavitalak. Az allitasod egyszeruen marhasag.

Az orszagok megalakulasa mindig a deklaralassal kezdodott, en a mestersegesen letrehozott orszag fogalmat allitottam nem letezonek.

Nincs ilyen. Vagy van orszag, vagy nincs. Aztan valahogy letrejon. Ha ragaszkodsz a mestersnegeshez akkor mestersegesen ujradeklaralt orszagnak nevezheted talan.

Pro patria en sok esetben egyet ertenek veled de: az europai ertekrendet a kozel-keletre nem tudod vonatkoztatni, mert mashogy mukodik. Europaban nem fognak robbanomellenyes ongyilkosrobbantok es random keselo emberek ezen eszkozokkel velemenyt nyilvanitani. Nem tudod alkalmazni a kozelkeleten a polcort, mert egyedul Izrael alkalmazna, es megsemmisulne. A kozel-keleten az irani diktator olyanokat mond hogy 8 perc alatt megsemmisithetnek Tel avivot. Az irani parlamentben USA zaszlot egettek multheten. A vezeto politikusok. Mit akarsz ezekkel polkort? Semmi ertelme. A palesztinok ugyanaz a szint. 3 het polkor es bucsut inthetunk Izraelnek. Nem futnak el a tuntetok a konnygazra, nem egyenlo egy ottani buntetes egy europai tuntetessel. Mert a vilag mashogy mukodik ott.

Te bal liberalis vagy, az egy tok jo dolog. De sok sikert hozza a kozel-keleten ami a kozepkor szintjen all.

Ui: parittyaval Tavor ellen... nem a tavoros tehet rola, ha elsuti. Hanem mindketto, es egyik sem.

Jo lenne, ha a vilag megtanulna hogy a sajat elvei nem feltetlenul a legjobbak es nem akarna alkalmazni ott amihez semmi koze.

Valoban ott van fejlodes ahol penz, de talan nem ismeretlen szamodra a kozel-kelet kollektiv elmaradottsaga a mai napig, szerintem Izrael fejlodesehez koze van annak a hetszamjegyu europai (zsidonak) akik odavandoroltak, es itteni kulturat vittek be. SZOCIALIS KULTURAT.

A kozel-kelet legkevesbe hierarchikus tarsadalma Izraelben van. A legtobb parbeszed a munkaltato es az alkalmazottak kozott ott van. A kozel kelet tobbi resze? Ember, letezik meg arosztokracia. Ismerem a perzsakat mint a tenyeremet mert nagyon sokat ismerek egyetemrol, szo szerint arisztokratak meg.

A csaladjaik ismerik egymast, volt egy csaj, egy ideig jartunk, Farima Dashti volt a neve. Konkretan a szulei unokatestverek voltak, mikor felmondta a berleti szerzodeset szoltam neki h rosszul irta az anyja nevet mert a lanykori kellett volna. Szolt h azt irta, csak ugyanaz a ket szulo csaladneve mert unokatestverek voltak.

Tele vannal elrendezett hazassagokkal es a leghulyebbol is orvost csinalnak aki meg halom penzt keres ott. Konkretan kiepitettek egy rendszert ahol a butakbol is kepesek gazdagot csinalni.

Es nehogy azt hidd h mashol mashogy van. Sajnos arabokrol kevesebbet tudok nyilatkozni, mivel elhatarolodnak tolem.

A lenyeg: nem csak a penz hatarozza meg egy terulet fejlodeset, hanem az ott lako nepcsoport kukturalis hattere, es 1940ben az ashkenazi zsido szocialis kultura nagysagremdekkel fejlettebb volt az osszes kozel-keletinel. Eselyuk sem volt, szo szerint nagyobb volt a tobbi helyen a sotetseg. Kivancsi vagyok hogy erre mit irsz, de ez igy van. Egy tobbszaz evig europabam szocializalodott es alapvetoen uzlettel es kereskedelemmel foglalkozo nepcsoport persze h sikeres lett a kozel keleten.

"Az izraeliek csak megvédték, amit kaptak. pont."

Nem. Az izraeliek az ENSZ-határozat ELŐTT módszeres etnikai tisztogatást, ill. a britek elleni terrortámadásokat végeztek, ezzel is siettetve a döntést. L. pl. a Dávid Király Szálló Irgun általi felrobbantását, vagy a Walter Guinness elleni Lehi-merényletet. A tisztogatást folytatták a határozatban lefektetett határokon kívül is, ezzel kiterjesztve területüket. Jeruzsálem példának okáért ENSZ-fennhatóság alá tartozott volna...A dolog pikantériája, hogy az I. és a II. világháború nélkül Izrael valószínűleg soha nem jött volna létre, de ez már messzire vezet.

Amúgy előfordult csak egyszer is az életedben, hogy valaki komolyan vette a mondandódat, csak azért, mert így fejezed be: PONT. ?:D Engem inkább röhögésre késztet, ez anno a 6 elemit végzett pedellus bácsi szavajárása volt.:DD

A palesztinok és pártfogóik szokták azt mondani: a zsidók mindig a holocausttal takaróznak. Pedig régen volt már. Ideje elengedni.

Arra próbálok rámutatni, hogy mivel nagyjából ugyanakkor volt Izrael kikiáltása, célszerű lenne a palesztinoknak is lapozni, ugyanis fel kéne fogni: ez már visszacsinálhatatlan. Már nem ők születtek ott, hanem az izraeliek. Már nem ők élnek ott, hanem az izraeliek (ha persze mindent információt elfogadunk, amit a palesztinok állítanak). Nem lesz azon a területen Palesztina soha. A zsidók nem fognak összepakolni és elmenni, mert már az az otthonuk. Pontosan ugyanolyan lenne őket kirakni onnan, mint a palesztinokat volt anno azzal a különbséggel, hogy a zsidók legalább kiépítettek maguknak egy működő országot. Amennyi pénzt kaptak a palesztin vezetők, szerintem szétosztva emberenként ma már az összes palesztinnak lehetne háza és egzisztenciája, hova lett az a pénz? ott élnek a koszban.

Bármi, amit kaptak, felesleges volt.

A zsidóknál ott volt a holocaust. Shoa, katasztrófa. Visszacsinálhatatlan, kaptak kárpótlást.

Hozzáteszem amit Németország a Marshall segélyből fizetett.

Palesztinok. Naqba, katasztrófa. Visszacsinálhatatlan. Konkrétan a rég szajkózott érveik már a zsidókra egyre jobban érvényesek, és nemsokára teljesen azok lesznek. Történelem, pont, mint a holocaust. Kifizették őket? Most már igen. Nem tudom, hogy ki hogy van ezzel, de szerintem a palesztinok már nagyságrendekkel több pénzt kaptak a konfliktusok alatt mint a zsidók a holocaustért. És még mindig be nem áll a pofájuk.

Ha most kiraknák a zsidókat egy csoda folytán Izraelből (fordulna a militáry force kocka), akkor valószínűleg halomra lőnék az izraelieket, mármint egy nap alatt az összeset nagyjából. Nem lenne ott fék, semmi sem.

A másik pedig, hogy ha ettől el is tekintünk, ugyanazt csinálnák, mint amit ÁLLÍTANAK a zsidókról, hogy tettek. A virágzó országukból előznék az ott élőket és ott születetteket. Vica versa ugyebár. Milyen jogon is? Nalátjuk. A palesztinok a "de" népe... mindenre ott a szó,hogy de már pedig.... mindenre. Nincs egy épkézláb érv, ami megmagyarázza a palesztinokat DE nélkül.

"Ha most kiraknák a zsidókat egy csoda folytán Izraelből (fordulna a militáry force kocka), akkor valószínűleg halomra lőnék az izraelieket, mármint egy nap alatt az összeset nagyjából. Nem lenne ott fék, semmi sem."

Mint ők pl. Deir Jászín falu teljes civil, fegyvertelen palesztin lakosságát?...

Nem vállalkozom rá, hogy felbecsüljem, mennyi támogatást kapott eddig összesen Izrael. Nemcsak Németországtól... Azt viszont ugye te sem akarod állítani, hogy a kibucok népe az állítólag kopár, üres, lerohasztott területen néhány nap alatt önerejéből felállított egy jól felszerelt, ütőképes hadsereget, majd varázsütésre felépített egy virágzó országot?:-) Néhány adat azért fellelhető, pl. Thomas Stauffer, washingtoni közgazdász szerint Izrael 30 év alatt, 1973-tól 2003-ig 1,6 BILLIÓ, azaz 1.600.000.000.000 dollárjába került az Egyesült Államoknak. Ebben katonai , kereskedelmi és lakásépítési támogatások is vannak. 2019-től az állandó, éves katonai támogatás 3,9 milliárd dollár, erről két éve írtak alá megállapodást. És akkor még csak egy országról, és Izrael állam fennállásának csak egy kis időszeletéről volt szó.:-) Erősen kétlem, hogy a palesztinok összességében akár csak az egytizedét megkapták ennek az összegnek.

Ezt nem a holocaustert kaptak, celszeru lenne az indokokat felfejteni.

Miert kapta Izrael ezt az masfel billio dollart? Kivancsi vagyok a velemenyedre.

"Valoban ott van fejlodes ahol penz, de talan nem ismeretlen szamodra a kozel-kelet kollektiv elmaradottsaga a mai napig"

- Nem, ahogyan mondtam, ez nem etnikai elválasztásban áll fel, találsz erre szemléletes példát az arab világ közegében is:

[link]

[link]

[link]

Ahol pénz van, ott megjelenik a hatása. A legevidensebb példa erre továbbra is a koreai párhuzam, egy szűk helyen élő - tehát nem nagy genetikai, nyelvi szakadékokkal létező -, szomszédoktól félszigeti otthonával szeparált, homogén nép és kultúra, a déli részébe Amerika az izraelihez hasonló tőkeinjekciót nyomott hosszú időn keresztül a háború után - és ugyanaz a folyamat is zajlott le, mint Izrael esetén. Sőt, itt sikeresebb is volt, mind a népességszám, mind a technológiai innovációk terén.

Az északon élő koreai népesség pedig nyomorog. Nem etnikumon dől tehát ez el. Ahol pénz jelenik meg, egzakt megvalósulásban ugyanaz látható arab nyelvű országokban is. Nem erkölcsi, szellemi pozitívum, genetikai szorgalom, vagy egyéb származási elsőbbség.

Hízelgő, és így könnyebben befogadható annak, akit érint, de az analóg példákon keresztül látni kell a valós képet.

"Már nem ők születtek ott, hanem az izraeliek. Már nem ők élnek ott, hanem az izraeliek"

- Ez elfedné a bűnöket?

"Nem lesz azon a területen Palesztina soha. A zsidók nem fognak összepakolni és elmenni, mert már az az otthonuk."

- És ha - tegyük fel - az ENSZ úgy határozna, hogy Izraelt megszünteti?