Izraelnek vagy az arab Ellenállásnak van igaza?

“ Mondjuk minimum az hogy a zsidók takarodjanak ki Ciszjordániából és a Gázai övezetből az utolsó szálig. Akkor talán a palesztinok is hajlandóak lennének a békére.”

Az átlag palesztin, aki szeretne emberi módon élni, talán, de a Hamász kifejezett célja Izrael elpusztítása (és nemcsak az állam, hanem a zsidók elpusztítása is beleértendő ebbe). A Hamász erőszakkal jutott hatalomra Gázában és láttuk egy éve h gusztustalan terroristák és ha nem is támogatja őket minden palesztin, sokan igen.

Kérdező, te nagyon el vagy tájolva, de akkor hadd részletezzem:

Kezdjük ott, hogy azon a területen az ENSZ döntés előtt semmilyen önálló állam nem létezett. Jó ideig az Oszmán Birodalom része volt a terület, majd Nagy-Britannia megkapta a mandátumot felette. A területen mindig is éltek zsidók, az 1800-as években Jeruzsálem összlakossága úgy 8ezer fő lehetett, és ennek a többsége is zsidó volt. Az araboknak Izrael megalakulása előtt semennyire sem volt fontos az a terület.

A Brit Mandátumterület ugyan a Palesztina nevet viselte, viszont ez magába foglalta Jordániát is. Létezett egy korábbi felosztási terv is, mely a Jordán folyó mentén kettévágta volna a területet, keleti fele (a mai Jordánia) lett volna az Arab-Palesztina Amman központtal, nyugati fele lett volna a Zsidó-Palesztina Jeruzsálem központtal. Ezt a tervet a britek tették tönkre, amikor a Palesztina-Mandátumterület keleti részét (Transzjordánia néven futó területét) egy Haszemita uralkodó családnak adták, mert azt remélték/hitték, hogy a terület tele van olajjal, és emiatt ez az uralkodócsalád majd az Egyesült Királyságot fogja előnyben részesíteni. Ez a terület levált, megalakult a Jordán Haszemita Királyság, röviden Jordánia.

Az ENSZ felosztási tervig folyamatosan vándoroltak oda zsidók Európából, de arabok is a szomszédos területekről. Amikor feleszméltek az arabok, hogy a területet fel fogják osztani közöttük és a zsidók között, a teljesen legális földterület eladásokat elkezdték kisemmizésnek nevezni, és követelték az ezeket megvevő zsidóktól a terület visszaadását ingyen és bérmentve.

Aztán jött a terület ENSZ általi felosztása. Ez egy zsidó és egy arab (nem palesztin, ARAB) állam létrehozását tette lehetővé. Ezt a zsidók elfogadták, az arabok (akiknek a területe jóval nagyobb lett volna a mainál) nem. Az arabok kijelentették: nincs külön palesztin nemzet, az ott élők is arabok, és majd háborúval eldöntik a terület sorsát, elkergetik a zsidókat, a területet meg hozzácsatolják Jordániához vagy Szíriához. Tehát ha ez sikerrel járt volna, ma ott semmilyen Palesztina nem lenne. A jordániai király feltett szándéka volt évtizedeken át, hogy egy nagyobb Jordániának Jeruzsálem legyen a fővárosa.

Több arab ország egyszerűen nekiesett a zsidó államnak, a zsidók képesek voltak minden támogatás nélkül ellenálli, és győzni. Tehát a "háborúval eldöntjük a terület sorsát" érvényesült, csak nem az arabok nyerték meg, hanem a zsidók. Ezek után elkezdték nyomni a "mi voltunk itt előbb" érvet, ami szintén hibás, mert folyamatosan éltek zsidók a területen, és ahogy a zsidók, úgy az arabok is bevándoroltak oda.

Még mindig arról beszéltek, hogy az arabok 1 nemzetet alkotnak, és nincs külön palesztin nemzet.

A hatnapos háború előtt a Gázai Övezet Egyiptomhoz tartozott, Ciszjordánia Kelet-Jeruzsálemmel meg Jordániához. A palesztin arabok ekkor is Izrael ellen lázadtak és nem az őket elfoglaló arab szomszédok ellen, pedig simán létrehozhattak volna az elfoglalt területekből egy független Palesztinát.

Itt is látszik, hogy a terület az araboknak semennyire sem volt fontos. Jordánia kompletten elhanyagolta Ciszjordániát és Kelet-Jeruzsálemet, gyakorlatilag az Izrael által folyamatosan fejlesztett Nyugat-Jeruzsálemhez képest a jordániai Kelet-Jeruzsálem egy gettó szintű szegény városrész volt, mert a jordániai kormány Ammant fejlesztette, nekik mindegy volt, mi van Ciszjordániában.

A hatnapos háború után Izrael elfoglalta Ciszjordániát és a Gázai Övezetet. Mivel a világnak már nemigazán lehetett eladni a zsidók elleni harcot, az 1967-es Kairó-i konferencián az arab országok kikiáltották a ciszjordániai és gázai arabokat egy külön népnek, ők lettek a palesztinok, akik már nem a zsidók ellen küzdenek, hanem a szabadságért. Csak úgy megjegyzésként: Jordánia mai is palesztin többségű, lényegében a palesztinoknak már van saját állama. Az már más kérdés, hogy Jordánia letelepedni sem engedi a ciszjordániaiakat.

"Nem tudom, nem hiszem hogy kaptak ajánlatot. Izrael általaban olyan ajánlatotvtesz amit lehetetlen elfogadni, majd mutogathat hogy a palesztinok nem akarnak bŕket."

A palesztinok rengeteg ajánlatot kaptak, mindet ők utasították el. A legutóbbi elutasításkor már több arab ország is berágott rájuk, ez azért elég sokat mondó.

De nézd:

1947-es felosztási terv az ENSZ-től: zsidók elfogadták, arabok nem.

1948–1967 között Gáza Egyiptomhoz, Ciszjordánia Jordániához tartozott. Akartak a palesztinok egy önálló államot? Nem. Ekkor is Izrael ellen ment a harc és az uszítás.

2000-ben Camp Davidben konkrétan Arafat pofája elé volt tolva a békeszerződés, melyben feketén-fehéren az állt, hogy ha ő azt aláírja, a palesztinok megkapják a teljesz Ciszjordániát, Gázai Övezetet meg Kelet-Jeruzsálemet, Izrael meg minden telepet felszámol ott és kivonul mindenestül. Megszakították a tárgyalást és elindították a II. Intifada-t Izrael ellen.

Aztán volt olyan terv, hogy Izrael annektálja a határmenti zsidó telepeket, cserébe Palesztina megkapja Izrael arab többségű északi területeit. Ez sem kellett nekik, sőt, az izraeli arabok sem akartak Palesztinában élni.

Akkor volt olyan, hogy lépésről lépésre haladjanak: a palesztin nemzeti hatóság elkezdi lefegyverezni a lakosságot és elismeri Izraelt, cserébe Izrael folyamatosan és fokozatosan kiüríti a létrehozott telepeket és átadja az irányítást Palesztinának. Ezt is elutasították.

2005-ben Izrael teljes mértékben kivonult a Gázai Övezetből, 2023 Október 7.-éig SEMMILYEN izraeli jelenlét nem volt ott. Mi történt? A Hamasz gyakorlatilag kihajította a Fatahot a Gázai Övezetből, ezáltal Gáza kvázi elszakadt Palesztinától, és ekkor is Izrael ellen ment a harc. A Hamasz chartájában le van írva, hogy amíg Izrael létezik, őket semennyire sem érdekli egy önálló Palesztina létrehozása.

Minden békeszerződést a palesztinok utasítottak el, ezek után nem csodálom, hogy már mindenkinek elege van.

Se Libanon, se Jordánia se Egyiptom nem hajlandó palesztinokat befogadni, pont azért, mert nagyon sok köztük a terrorista. A Hezbollah is Jordániában kezdte az eredeti pályafutását, de amikor már a király hatalmát fenyegették, kitakarították őket az országból, átmenekültek Libanonba. Jordániát ugyanúgy nem érdekli, mi történik a palesztinokkal, de azt nem tűrik, ha hozzájuk terelik őket, ezt így közölték is Izraellel.

A "palesztin" egy mesterségesen létrehozott nemzet, ami csak azt a célt szolgálja, hogy a zsidók elleni küzdelmet szalonképessé lehessen tenni. Ezt maga a Palesztin Felszabadító Organizáció (PLO) vezetője is anno beismerte. Az egész palesztin nemzet létezését az tartja fent, hogy Izrael létjogosultságát támadják. Pontosan emiatt megoldhatatlan a konfliktus és ezért lehetetlen a kétállami megoldás is. A palesztinok nem akarnak egy független országot. Ha akarnának, nem tettek volna mindig keresztbe neki. Szerinted véletlen, hogy Egyiptom és Jordánia békét kötött és elismerte Izraelt és egyre több arab ország ezt teszi? Legutóbb az Egyesült Arab Emirátusok és Marokkó tette meg ezt a lépést. Pontosan azért, mert ők is tudják, hogy nem Izrael az, aki nem akar békét.

Nem azt mondom, hogy Izraelnek semmilyen bűne nincs, de a konfliktus egyértelműen az arabok (palesztinok) miatt van.

Az egész konfliktusnak csak azért van ekkora visszhangja, mert Izraelről/zsidókról van szó, és lehet antiszemitának lenni.

Ha nem Izraellel lenne ez a konfliktus, senkit sem érdekelne az egész. Hány embert érdekel Jemen?

Nyugat-Szahara? Marokkó majdhogynem a teljes lakosságot elűzte onnan, senki sem szólt semmit.

A Hamász és a Hezbollah csupán azt teszik, amit a Korán elő ír:

Surah 9:5: “Then when the Sacred Months [the Ist, 7th, 11th, and 12th months of the Islamic calendar] have passed, then kill the unbelievers wherever you find them, and capture them and besiege them, and prepare for them each and every ambush. But if they repent and perform As-Salat [Iqamat-as-Salat], and give Zakat, then leave their way free. Verily, Allah is Oft-Forgiving, Most Merciful.”

A Shura magyarul:

Aztán amikor a szent hónapok [az iszlám naptár első, 7., 11. és 12. hónapja] letelnek, akkor öld meg a hitetleneket, ahol csak találod őket, és fogd el és ostromold őket, és készülj fel rájuk minden egyes lesre. De ha bűnbánatot tartanak és As-Salat [Iqamat-as-Salat]-t adnak, és Zakatot adnak, akkor hagyják szabadon az utat. Bizony, Allah gyakran megbocsátó, a legkönyörületesebb.

"Tehát a két vallás hasonló."

Ha liturgiai szempontból mondod, akkor persze, hisz ugyanarról a vallási alapról beszélünk. Ha viszont gyakorlati megközelítéssel mondod, akkor nagyon nem, mert a zsidók történelmi leiratnak tekintik csak a Tóra erőszakosabb részeit, amazt nem alkalmazzák, aki alkalmazza, azt elítélik. Nem véletlenül nem hallani zsidó terroristákról, ellenben arabokról szerte a földön, sok helyen (pl.: Hamasz) akár intézményesített szinten.