Izraelnek vagy az arab Ellenállásnak van igaza?

Akit egy picit is érdekel, hogy mi ez az egész és mi történik MA odaát, annak ajánlom a NETFLIX Fauda c. sorozatát. Nehéz sorozat, arab és héber nyelvü, sokszor a szereplők sem tök egyértelműek, hogy ki, kivel van, de baromi jól magyarázza el a szemet-szemért, fogat-fogért elv alapján működő térséget és, hogy a legkissebb sérelemnek is milyen következménye van.

Hogy miből indult az egész és honnan, arra nem tér ki, de, arra meg van milliónyi történelmi olvasmány, de ez számomra a mi volt előtt, a tyúk vagy a tojás tipikus esete, soha nem fog kiderülni, hogy ki és miért lőtt elöször.

Mindig az erősebb kutya...

Másrészt messze a zsidóknak van igaza.

Az egyiknek sincs igaza-ból nem következik egy keresztény állam?

Tény, hogy a legtöbb bűnt Izrael követte és követi el és az is tény hogy válaszul a szomszédaik folyamatosan szabotálják, támadják őket, merényleteket szerveznek. A palesztinok erőtlenek, így vagy a szomszédoknak békejobbot nyújtani és elkezdeni a palesztinokért alkudozni, vagy Izraelnek kellene engedményeket tenni a palesztinok és egyenjogúságuk felé, ez rengeteg muszlim "indokát" elvenné egy kis dzsihádtól.

"Izrael ugye nem túl igazságosan foglalt teret, igaz volt egy Ensz döntés, de az nem volt igazságos, mert 150 éve szinte egy zsidó sem élt ott, ahogy az elmúlt 1500 évben, tájidegen ott egy zsidó állam."

Azért ne írjuk már át a történelmet. Mindig is éltek ott zsidók és volt ott zsidó állam annak idején. Az, hogy az iszlamizáció, a zsidóüldözések és keresztes hadjáratok és miegyebek alatt a zsidók kisebbségbe kerültek az egy dolog, de mindig is ott voltak, ezt az egy tényt nem érdemes elvitatni.

"Az arabok ellenálltak, a zsidók erre elűztek és új és új területeket foglaltak minden ellenállás után,"

A háborúk kezdeményezését nem hívnám ellenállásnak. Izrael pedig igen, kibővítette a területet minden nyertes háború után, de ők voltak azok is, akik önszántukból visszaadták a területek felét. Libanon, Egyiptom, Jordánia mind visszakapták a területeik túlnyomó többségét azért cserébe, hogy nyugodjanak már le egy kicsit.

"voltak népirtások, etnikai tisztogatások, főleg az elején és most."

Izrael lakosságának 20%-a arab. Zsidó államban élhetnek békében arabok, de arab államban nem élhetnek békében zsidók. Ezzel nem azt mondom, hogy az elmúlt 100 évben ne lettek volna atrocitások elkövetői a zsidók, de nagyon jól példázza, hogy ezek az állapotok kinél alapértelmezettek és kinél csak alkalmi jellegű ellenreakciók.

"Vagy lehet, hogy ha a palesztinok elfogadnák a rablást, az agresszor akár normálisabban viselkedne, és létrejöhetne egy prosperáló palesztin állam is?"

A palesztinok nem érdekeltek egy prosperáló palesztin államban, ezért sem fogadták el soha az eddigi békeajánlatokat, ezért használták fel a támogatások sok száz kilométeres gerilla típusú katonai alagútrendszerekre és folyamatos Izrael ellenei rakétakilövésekre, mintsem közhasznú beruházásokra stb. stb.

Amíg az arab országok politikáját átissza a dzsihád mentalitás, addig nincs értelme békéről beszélni. Az arabok mentalitását meg egyébként is jól példázza, hogy a palesztinokat nemcsak Izrael kerítette el, hanem az arab Egyiptom is (amiről folyton folyvást megfeledkezik mindenki), illetve a menekültek megsegítésére egyetlen arab állam sem ajánlkozott fel, mert Jordániában és Libanonban is úgy kellett kizavarni a palesztinokat, mert csak terrort vittek magukkal, ahol eddig jártak.

1. Történelem: 1948-ban alakult meg Izrael, azaz 76 éve. Ekkor azt gondolom, valóban ért igazságtalanság sok palesztint, akiket elűztek a földjükről. Másfelől viszont ebben az időben a szomszédos arab országok elűztek rengeteg, ott évszázadok óta békében élő zsidót. Míg utóbbiakat Izrael befogadta és állampolgárságot adott nekik, a palesztinok helyzete azóta is megoldatlan. Ha kicsit messzebb nézünk: ebben az időben Európában rengeteg embert űztek el az ősei földjéről: németeket, magyarokat, de pl lengyeleket is, amikor arrébb paskolták Lengyelországot (pl Lviv a háború előtt egy lengyel többségű város volt, jelentős zsidó lakossággal, ma az ukrán nacionalizmus fellegvára). Ezeket az embereket is mind befogadta az anyaország, állampolgárságot kaptak, beilleszkedtek és normális életet élnek. A lengyelek nem mennek vissza Lvivbe ukrán csecsemőket gyilkolni, a németek sem Vecsésre magyarokat stb. Talán túl kellene lépni a történelmi sérelmeken, és kevesebb szenvedés lenne.

2. A jelen: én úgy tudom, Izrael elfogadná a kétállami megoldást, azaz legyen palesztin állam és zsido állam, de pont a palesztinok nem fogadják ezt el, történelmi sérelmekre hivatkozva (erről a véleményem lásd fent). A “folyótól a tengerig” szlogen is erről szól. Ezt nyilván Izrael nem fogja elfogadni. Tudomásom szerint az utóbbi években Izrael sokat tett az illegális zsidó telepek felszámolása érdekében. (Noha amúgy ezt pont azok a szélsőbalosok követelik,

akik szerint a migráció alapjog és Európába bárkinek joga van jönni).

3. Szomszédos országok/muszlim országok: nem igaz h minden muszlim ország ellensége Izraelnek, és az sem h minden arab ország. A palesztin emberekért sem kapkodnak különösebben, pedig arabok és muszlimok ők is.

Izraelben él 7 millió zsidó, 2 millió arab. Többségben vannak. Akkor az az övék. HA ez a kritérium, de nem hiszem.

Valójában meg egyiké sem volt. Oszmánoké volt, aztán a Briteké. De a terület szemét volt. Az arabok elhanyagolták, az oszmánoknak pedig periféria volt. Mocsár, sivatag, kősivatag, földrengések, pestis, és az aszály is elvitte termést kb minden évben.

Ennyire kellett nekik ez a terület:

[link]

Kutya sem lakott ott, amíg a zsidók el nem kezdtek bevándorolni, és elkezdték felújítani a pöcegödröt, a kor legcsúcsmodernebb eszközeivel. Bevezették az áramot, elkezdtek bányászni, egyetemet csináltak, bankokat csináltak, légitársaságot csináltak, a világ leghatékonyabb legmodernebb vízgazdálkodását megcsinálták, több pénzt tettek bele a zsidók a területbe olykor, mint az egész Brit birodalom. Ha nincsenek a zsidók, az a terület ma is egy pöcegödör. Úgy nézne ki minden, mint Gázában, Szíriában, Afganisztánban, Jemenben, Irakban, Líbiában, Libanonban. Úgy is megették volna a konfliktusok, ha nem mással, saját magukkal a polgárháborúkban.

Szerintem az fontos kritérium, hogy ki vakarta ki a területet a szemétdombból.

Az meg a másik dolog, hogy az arab ellenállás nem létezik. Az arab ellenállás a palesztinokat jobban utálta, mint a zsidókat, egy időben. Az Arab Liga azért jött létre, hogy elnyomják Szíriát, legalábbis a szírek szerint. Jordánia szövetkezett Izraellel palesztina megszállásáról. Szíria kezdetben Cionista támogató akart lenni és szövetséget ajánlottak nekik. Miközben Irak akarta Szíriát, Szíria Irakot. Szíria akarta Jordániát. Jordánia akarta Irakot (miután meghalt Irak királya, aki Jordánia uralkodójának nagytesója volt, aki amúgy Szír király is volt) Egyiptom közben áruló lett. Az Egyesült Arab Emírségek is az lett, Jordánia is, Szaúd Arábia is. Akiknek ellensége Irán, és Irán ezer számra tárolja a ballisztikus rakétát Sz-Arábia ellen, akiket megtámadott Jemen, Irán által. Miközben Irán és Szaúd-Arábia ellenségek, addig Szudánban a polgárháborúban egy oldalon állnak, az oroszok támogatottságú szudániak ellen, akiket meg az arab világ másik része támogat. És még ott az öbölháború, ahol hasonló esetek voltak. Szaddam aztán annyira bepánikolt, hogy megtámadták Izraelt, hogy azok visszalőjenek, így kényszerítve az egymást felfaló arabokat arra, hogy egyesüljenek. Benézte, Izrael nem reagált.

Ez az arab (muszlim) ellenállás. NEM LÉTEZIK

És ezt a képet még ajánlom mindenkinek. San Remoi egyezmény alapján Brit Palesztin mandátum lett volna a szidó otthon. Az egész. Aztán a legelső területelosztásból a Zsidó államnak a kék területet ajánlották fel, a maradék területet pedig arab államnak nyilvánították volna. Hatalmas felháborodás közepette a zsidók megszavazták többséggel a felosztást. A másik fél nem.

Ez a térkép:

[link]