Ha az USA nem akarja elkerűlhette volna az Ukrán háborút?

Hypno, és Alex Fly, szerintetek Oroszország miért nem agresszorkodott 2000 - 2014 között ?

Sőt 2010-ben is mire fel írtak alá az oroszok barátsági szerződést az ukránokkal ?

Az oroszok nem látták előre ezt az egészet, ez egy impulzív reakció volt a részükről, az más dolog, hogy ők is hoztak egy csomó rossz döntést.

#11

"Impulzív" módon senki foglal el katonai erővel egy Krím méretű félszigetet és zavar le egy kamu népszavazást.

Uyanígy hirtelen felindulásból nem indít inváziót egy több mint ezer kilométeres frontszakaszon és nem háborúzik két éven keresztül.

Pláne nem hazudozik az indokokról, ha vannak igaziak is.

@11: az, hogy nyílt agresszió nélkül is a saját szájízük szerint tudták befolyásolni az ukrán politikát, egyértelműen látszik abból, hogy 2012-ben rá tudták venni az ukrán vezetést arra, hogy egyik pillanatról a másikra egyszerűen felmondják az EU- és NATO-társulási megállapodásokat a nép akarata ellenére és több mint egy évtizedes munkát dobjanak a szemétre... Akkor meg minek folyamodtak volna nyílt agresszióhoz? Az akkor következett, amikor egyértelmű volt, hogy Ukrajna lakossága ragaszkodik az európai értékrendhez és élve a demokráciával olyan vezetőket választott magának, amely nem az oroszok hanem a saját népe érdekeit nézi.

Ja és hogy "impulzív reakvió volt a részükről" az már rögtön elfogadhatóvá teszi az erőszakot? Mint egy neveletlen hülyegyerek, aki nem képes elviselni hogy nem mindig az van, amit akar -tőled szokatlan nyíltsággal minősíted az oroszok cselekedeteit...

# Alex Fly

Mi az, hogy a nép akarata ellenére ?

Te mind a 40 millió ukránt, és ukrajnai oroszt, és a tatárokat is egyenként végigkérdezted ?

Ukrajnában sokféle tábor van.

- Vannak a szélsőséges ukrán nacionalisták.

- Vannak a Nyugat előtt fejet hajtó "mérsékelt" ukrán nacionalisták.

- Van a progresszív - liberális tábor az ukránoknál.

- Vannak a békés etnikai oroszok.

- Vannak a szélsőséges ideológiájú oroszok, mindegy, hogy ultranacionalista, vagy kommunista.

- És vannak azok az emberek, akiknek teljesen mindegy, hogy ukrán, vagy orosz zászló lobog a városházán, csak békében, és biztonságban akarják élni a köznapjaikat, nyelvi akadályaik nincsenek.

A másik, hogy lett volna az EU, nemhogy a NATO csatlakozás ?

Sok más ország adta be csatlakozási kérelmét az EU-hoz, mint Törökország, Grúzia, Moldova, és Szerbia, és érkezett a viszontválasz az Európai Bizottságtól, hogy majd 20 - 25 év múlva fussanak neki újra a kérelmüknek, a problémás pontok megjelölésével.

És olyanokat is mondanak, hogy a mai követelmények alapján sem Magyarország, sem Lengyelország, sem Szlovákia, sem Románia, sem Bulgária nem lehetnének EU tagok.

Ukrajna ezekben mind felülmúlja a megnevezett delikvenseket ? Miben van előrébb ?

Ukrajna az békeidőben még Bulgáriát is fényévekkel alulmúlta.

[link]

Ez alapján a grafikon alapján Ukrajna világéletében semmire nem volt alkalmas, mindegy, hogy Nyugatbarát kormány volt, mert az is csak sikkasztott magának, nagyipari mértékben.

Nem beszélve az egyéb társadalmi problémákról.

Akkor milyen évtizedes munkáról beszélsz ?

# Alex Fly

Szerinted a Nyugat nem befolyásolta az ukrán politikát a saját szájíze szerint ? Az téged nem zavart ?

Alex Fly

Magyarország mitől diktatórikus ?

És Ukrajna meg mitől demokratikus ???

A népszavazásokkal meg az a baj, hogy az 50 %-os érvényességi küszöböt akkor figyelmen kívül hagyják. Nemhogy a tényleges államszervezeti hiányosságokat.

Én azt látom, hogy 1994 - 2014 között Ukrajna csak leépült, nem pedig egy - két könnyen pótolható hiányossága volt.

Ha te másokat vatnyikozol, akkor te mi vagy ? Euroukránista ? Ukrán nacionalista ?

annyira röhejesek vagytok hogy a krímes szavazásra rámondjátok hogy kamunépszavazás (nyilván azért mert nem a ti álláspontotokat képviseli).

de amikor az eu csatlakozásról volt szó, az keményen látószögön kívül van nektek hogy nyugat-ukrajnában volt akarat az eu csatlakozásra, de kelet-ukrajnában nem kértek belőle... az ott élő maradi beállítottságú szlávoknak oroszország volt az első. ilyenkor miért nem számít az ország másik felének álláspontja mi? jaaaaaaa, mert szembemegy a narratívátoknak? :D

ti a megafonnál az aranytojást tojó tyúkok lennétek, annyira toljátok itt a szemellenzős propagandát.

gondoljátok meg, anyagilag jobban járnátok mint ahol most vagytok.

A Krím az 1991-ben egyértelműen, ténylegesen kinyilvánította, hogy nem akar Ukrajna része lenni. Csak Jelcin visszautasította az ajándékot.

2014-re Ukrajna helyzete még szarabb lett, és akkor a krímiek, és más oblasztyok lakosai miért maradtak volna Ukrajna mellett ?

Egy magyar embert mit érdekli, ráadásként ilyen hisztérikus viselkedéssel, hogy Kié a Krím, vagy más kóceráj ?

Az afrikai, vagy ázsiai határviták is ennyire szívügyeid ?

"Az afrikai, vagy ázsiai határviták is ennyire szívügyeid ?"

az nincs a pártközpont programjában. majd ha oroszország megtámadja afrikát akkor program lesz.