Szerinted pofátlan dolog az ukránoktól, hogy magukénak tartják Kárpátaljánkat?
...csak mert azt a sztálini Szovjetunió csatolta hozzájuk 1945-ben, tehát azon kívül semmi közük nincs hozzá.
Miért nem szolgáltatják akkor vissza azt Magyarországnak jószándékuk jeleként felénk az ukránok ahelyett, hogy az ottani magyarokat elnyomják közösségként, kulturálisan, stb.?
És még örülhetnének is az ukránok annak, hogy azzal a peremvidéki területtel is kisebb lett Ukrajna.
#29.: az I. VH előtti kevert népességet a török kiűzése UTÁNI betelepítések okozták, ha még nem jöttél volna rá. Úgyhogy pl. 1526 előtt szinte az egész Kárpát-medencei országterületet belakta a magyar etnikum.
Én meg ezt a térképet mutatom neked:
Ezen jól látható a trianoninál jóval igazságosabb 1941-es határállapotoknak a magyar etnikai területeket lefedése.
"- "Ezt a sztálini Szovjetunió zúzta szét 1947-ben, miközben több ezer magyart hurcoltak el és gyilkoltak le ott a vörösök."
- Megint hazudsz."
Ezt menj és mondd személyesen a kárpátaljai magyarok szemébe. Méghogy ők nem szenvedték meg a sztálini rémuralmat...
Amiket meg beillesztettél II. VH-s öldökléseket, azoknak megvolt a maga előzménye. Vagy a szerb terrortámadásokról nem tudsz, amiket a Délvidékünkre bevonuló honvédeink ellen követtek el?
Azoknak mi volt az előzménye, mikor a rácok meg az oláhok támadtak békés magyar falvakra a 18-19. sz.-ban?
És nagyságrendileg hol van ez a titóisták vagy a Maniu-gárdisták által elkövetett magyarellenes bestiális rablógyilkosságokhoz? Az bezzeg nem üti át az ingerküszöbödet, mi? Akkor ez sem, igaz-e?
"az I. VH előtti kevert népességet a török kiűzése UTÁNI betelepítések okozták, ha még nem jöttél volna rá. Úgyhogy pl. 1526 előtt szinte az egész Kárpát-medencei országterületet belakta a magyar etnikum."
Az nem azért volt, mert előtte nem lettek volna betelepítések. Annak az oka, hogy a Középkorban a nemzetiség az identitás kevéssé fontos részéhez tartozott. A feudális és a vallási hovatartozás után jött, sőt volt, hogy a helyi identitás után is. Emiatt a betelepülők könnyen asszimilálódtak.
A Tatárjáráskor a magyarság 30 - 50% - a odalett, ezeket a veszteségeket mind a szomszédos népekből pótolták.
"Ezen jól látható a trianoninál jóval igazságosabb 1941-es határállapotoknak a magyar etnikai területeket lefedése."
Ugyanazt mutatja, mint amit én küldtem :D . Hogy Kárpátalja már akkoriban sem volt magyar többségű. Igazságosabb, lehet. De ennyi erővel akkor a Trianoni határok meg igazságosabbak voltak a Monarchia határainál, mert több ember érdekét képviselték. Nincs olyan, hogy igazságosabb. Valami vagy igazságos, vagy nem. A mai magyar határok nem azok, de a Bécsi döntésesek sem.
"Ezt menj és mondd személyesen a kárpátaljai magyarok szemébe. Méghogy ők nem szenvedték meg a sztálini rémuralmat..."
Mindenki megszenvedte. Itthon is, sőt képzeld, Romániában is ezreket hurcoltak el. Ebben nem különlegesek.
"Amiket meg beillesztettél II. VH-s öldökléseket, azoknak megvolt a maga előzménye. Vagy a szerb terrortámadásokról nem tudsz, amiket a Délvidékünkre bevonuló honvédeink ellen követtek el?"
Tehát ha te szegedi vagy mondjuk, nekem meg egy szegedi megöli a kutyámat, akkor jogosan megyek el szegedre random kutyákat lövöldözni, köztük a tiéddel? Az emberek általában már óvodában megtanulják, hogy két rossz nem csinál egy jót. Ez olyan kínosan közhelyes dolog, hogy ég a pofám tőle, hogy egy valószínűleg felnőtt embernek ezt el kell mondanom.
Mit tettek azok a csecsemők, nők, egyszerű munkásemberek, akiket legyilkoltak? Nem ők voltak a felelősek a magyar veszteségért. Őszintén szólva kiábrándító, hogy a mai mapig léteznek olyan primitív emebri lények, akik azt hiszik, hogy ha valaki rosszat tesz, az feljogosítja őket ugyanarra.
"Azoknak mi volt az előzménye, mikor a rácok meg az oláhok támadtak békés magyar falvakra a 18-19. sz.-ban?"
Azoknak nem előzménye volt, hanem hogy a Habsburgok felhasználták őket.
"És nagyságrendileg hol van ez a titóisták vagy a Maniu-gárdisták által elkövetett magyarellenes bestiális rablógyilkosságokhoz? Az bezzeg nem üti át az ingerküszöbödet, mi?"
Dehogynem, ezt pofázom a csökött agyadnak már mióta. Ugyanúgy szörnyű, ahogy a másik is. Felesleges nagyságrendekről beszélni, mert a számokat mindenki a saját javára hamisítja.
#32.: "A Tatárjáráskor a magyarság 30 - 50% - a odalett, ezeket a veszteségeket mind a szomszédos népekből pótolták."
És a keserű vicc, hogy akkor még hőn szeretett és támogatott Ukrajnád vagy Romániád sehol sem volt, de azért ezeknek van pofájuk igényt tartani azon területeinkre, amiket a nagyhatalmak dobtak oda koncként nekik.
"a Trianoni határok meg igazságosabbak voltak a Monarchia határainál, mert több ember érdekét képviselték. Nincs olyan, hogy igazságosabb. Valami vagy igazságos, vagy nem. A mai magyar határok nem azok, de a Bécsi döntésesek sem."
A mai magyar határok nem azok, a Bécsi Döntéseken alapulók etnikailag már sokkal igazságosabbak, a 325.000 km2-es Egész-Magyarország pedig történelmi, geopolitikai, földrajzi szempontból is igazságos.
Ha a te "a terület azoké, akik lakják" elvedet vennénk alapul, akkor az USA-beli Cleveland is hozzánk tartozhatna, mert sok ott a magyar. De Székelyföld mindenképpen, még ha egy vegyeslakosságú Észak-erdélyi területtel is, mint 1940-t követően.
De persze tudom, hogy ha valamely terület vegyeslakosságú, akkor te azt már eleve másoknak ajándékoznád, ne is tagadd! Magyarország szerinted 100%-ban magyar kell, hogy legyen, még területveszteségek árán is, de szomszédaink nyugodtan bitorolhatnak ősi színmagyar tömbterületeket, mint Csallóköz, Székelyföld és egyéb határmenti területek.
A gyilkosságokat meg nem a magyarság kezdte; mi befogadtuk ezeket az álnok kígyókat. De egy ponton nekünk is vége a türelmünknek és nekünk is jogunk van az önvédelemre.
Szóval jól gondold meg, hogy kivel vagy, mert egyszerre két lovat nem lehet megülni, még neked sem. Ha a magyarsághoz tartozol, akkor senki más érdekeit nem helyezheted a saját néped érdekei elé, még inkább nem osztogathatod a magyar hazád területeit koncként másoknak ilyen-olyan ürüggyel, mert ahhoz nekem és a többi magyarnak is lesz egy-két szava.
"És a keserű vicc, hogy akkor még hőn szeretett és támogatott Ukrajnád vagy Romániád sehol sem volt, de azért ezeknek van pofájuk igényt tartani azon területeinkre, amiket a nagyhatalmak dobtak oda koncként nekik."
Hogy jön ez ide? Leállhatnál a tereléssel.
"mai magyar határok nem azok, a Bécsi Döntéseken alapulók etnikailag már sokkal igazságosabbak, a 325.000 km2-es Egész-Magyarország pedig történelmi, geopolitikai, földrajzi szempontból is igazságos."
Megmondtam. Nincs olyan, hogy igazságosabb, valami vagy az, vagy nem az. Ha arra célzol, hogy a Bécsi döntések határai kevesebb embert tettek kisebbséggé, akkor lehet, de ezt nem tudom, mert nincsenek számlagos adatok. Ettől még nem lesz igazságos.
Olyan meg nincs, hogy történelmileg igazságos, meg geopolitikailag. Ezek a dolgok mind relatívak. Harmadszorra mondom el, a TE logikáddal történelmileg igazságos lenne, ha kiűznék a magyarokat Európából, mert hogy történelmileg ez a Római Birodalom része volt. A földrajzi helyeknek meg tudtommal nincsenek érzéseik. Egy hegynek tök mindegy kihez tartozik, szoval a földrajzi igazságosság is egy hülyeség.
"Ha a te "a terület azoké, akik lakják" elvedet vennénk alapul, akkor az USA-beli Cleveland is hozzánk tartozhatna, mert sok ott a magyar."
Hozzánk nem tartozna, mert annak fizikai akadálya van, viszont igen, ha azok a magyarok valóban külön csoportnak tartanák magukat az USA - tól, akkor lehetne saját kormányuk, ahogy az indiánoknak is van. De tudtommal azok a magyarok leginkább amerikainak vallják magukat és teljesen egyetértenek az USA - hoz tartozásukkal.
"De Székelyföld mindenképpen, még ha egy vegyeslakosságú Észak-erdélyi területtel is, mint 1940-t követően."
Igen, Székelyföldet autonómmá kéne tenni, ahogy a ruszinokat is :) .
"De persze tudom, hogy ha valamely terület vegyeslakosságú, akkor te azt már eleve másoknak ajándékoznád, ne is tagadd!"
De tagadom. Nehogy már neked álljon feljebb, ha nem sikerül a számba adnod dolgokat. Nagyon egyszerű, amelyik elemből több van egy bizonyos területen, az kéne meghatározza a hovatartozást. Szlovákia déli része Magyarországé kéne, hogy legyen.
"Magyarország szerinted 100%-ban magyar kell, hogy legyen, még területveszteségek árán is, de szomszédaink nyugodtan bitorolhatnak ősi színmagyar tömbterületeket, mint Csallóköz, Székelyföld és egyéb határmenti területek."
Nem :D nekik is ide kéne adni a magyarlakta területeket, ahol ez demográfiailag lehetséges. Más helyeken meg autonómiát kéne kapjanak.
"A gyilkosságokat meg nem a magyarság kezdte; mi befogadtuk ezeket az álnok kígyókat. De egy ponton nekünk is vége a türelmünknek és nekünk is jogunk van az önvédelemre."
Nem az a lényeg ki kezdte te fogyatékos. Az nem önvédelem, hogy ártatlan nőket és gyerekeket gyilkolnak meg. A megtorlás az nem önvédelem.
"Szóval jól gondold meg, hogy kivel vagy, mert egyszerre két lovat nem lehet megülni, még neked sem."
Az emberekkel vagyok. Tudom, hogy a te egyszerű világodban felfoghatatlan a szubjektivitás, de ez a válaszom.
"Ha a magyarsághoz tartozol, akkor senki más érdekeit nem helyezheted a saját néped érdekei elé"
Ha a néped érdekeit az emberi érdekek elé helyezed, akkor nem vagy ember.
"még inkább nem osztogathatod a magyar hazád területeit koncként másoknak ilyen-olyan ürüggyel, mert ahhoz nekem és a többi magyarnak is lesz egy-két szava."
Az nem magyar haza, ahol nem magyarok élnek. És a magyarok nagyobbik része velem ért egyet ebben. És én nem osztogatnék semmilyen területet. Még csatolnék is ide. Csak veled ellentétben én nem vagyok elrugaszkodva a valóságtól. Ha annyira vissza akarod állítani a Trianon előtti határokat. Hajrá. Keress hozzád hasonlókat és kerüljetek kormányra, legyőzve a milliárdos oligarchákat és a külföldi tőkéseket is. Utána a 10 milliós Magyarországgal támadjátok meg a szomszédokat és győzzétek le a világtörténelem legnagyobb és legerősebb szövetségét, plusz az oroszokat, szerbeket, ukránokat. Utána deportáljátok a több tízmillió civilt a területekről, mert biztos, hogy lázadozni fognak, majd a 10-13 millió magyarral próbáljátok fenttartani azokat a területeket. De nem hiszem, hogy ez olyan valakinek sikerülne, aki nem tud kettőnél tovább számolni.
#34.: "Egy hegynek tök mindegy kihez tartozik, szoval a földrajzi igazságosság is egy hülyeség."
A mi Kárpát hegyvonulataink egyértelműen meghatározzák hazánk kiterjedését, nem mellesleg azok a természetes határok jó védelmet is biztosítanának. Egyébként a magyar himnuszban is benne van a Kárpátok bércei, de gondolom te irodalomórán tiltakoztál ennek hallatán ezen "fasisztoid" mű ellen, amely a magyar történelmet dicsőíti.
Aztán meg azért is hülyeség amit írsz arról, hogy csak az emberek milyensége határozhatja meg egy terület hollétét, mert az ország gazdaságának, iparának is fontos, hogy mekkora terület, belső piac, nyersanyaglelőhelyek tartoznak hozzá és ez a lakosság életszínvonalát, jólétét határozza meg.
Logikád alapján máris hozzáláthatnál egy pár ország újrafelosztásához, bár nem hiszem, hogy a többségi nemzet ezt jó szemmel nézné. Az anarchistákat általában nem kedvelik.
"A mi Kárpát hegyvonulataink egyértelműen meghatározzák hazánk kiterjedését, nem mellesleg azok a természetes határok jó védelmet is biztosítanának."
A magyarok határozzák meg a hazánk határait. Manapság meg tök mindegy, hogy milyen hegyvonulatokkal érintkezünk, mert a repülőket, rakétákat, vagy terepjárókat nem zavarják a hegyek.
"Egyébként a magyar himnuszban is benne van a Kárpátok bércei, de gondolom te irodalomórán tiltakoztál ennek hallatán ezen "fasisztoid" mű ellen, amely a magyar történelmet dicsőíti."
A Himusz a Birodalom idején íródott, azóta más a helyzet.
"Aztán meg azért is hülyeség amit írsz arról, hogy csak az emberek milyensége határozhatja meg egy terület hollétét, mert az ország gazdaságának, iparának is fontos, hogy mekkora terület, belső piac, nyersanyaglelőhelyek tartoznak hozzá és ez a lakosság életszínvonalát, jólétét határozza meg."
Ez nem igaz, Luxemburg például nem az éhínségről híres. India pedig a jólétéről. A gazdaság alkalmazkodik. Ha nincsenek mezők, akkor bányásznak, ha nincsenek bányák se, akkor meg a szolgáltatás szektor a vezető. Az ország mérete nem arányos a gazdaságával.
"Logikád alapján máris hozzáláthatnál egy pár ország újrafelosztásához, bár nem hiszem, hogy a többségi nemzet ezt jó szemmel nézné."
Persze, hogy nem, mert érdekük fűződik hozzá, ettől még nem igazságos. De öngólt is rúgtál, mert ezzel azt is mondod, hogy akkor a szlovákoknak se mondjuk, hogy adják már vissza a színmagyar területeket, hiszen ők a többség.
"Az anarchistákat általában nem kedvelik."
Az anarchizmus teljesen más. Én nacionalista vagyok, hiszek a nemzetekben és azok szuverenitásában. Te imperialista vagy.
#36.: akkor okításképpen idézném neked az Új Magyar Lexikonból a haza fogalmát: "Az ország a maga történelmileg kialakult földrajzi, társadalmi, politikai és kulturális viszonyaival, amelynek sorsával, fejlődésével valamely nép élete, munkája, harca a történelem során a legszorosabban összefonódott. Nem azonos az állammal, amely az uralkodó osztály hatalmának fenntartására szolgáló szervezet, és amelynek területe nem mindig esik egybe a hazáéval."
Elmondható tehát, hogy a magyar haza területe (amely lefedi a Kárpát-medencét) jóval nagyobb a mostani magyar államénál.
A repülők és rakéták meg lehet, hogy átmennek a hegyeken, de csak azokkal nem lehet háborút nyerni.
A magyar himnusz meg íródott amikor íródott, de akkor is a magyar történelmi tényekről ír, amelyeket te vagy figyelmen kívül hagysz vagy egyszerűen átfogalmaznál.
Az sem lep már meg, hogy Luxemburggal példálózol, hiszen ez jellemzője a magyarságot a trianoni gúnyhatárok közé bebetonozó ballibeknek. Luxemburgnak és a többi operettországnak semmi továbbfejlődési lehetősége nincs, éppen a kis területükből és ebből fakadóan a rendelkezésre álló elhanyagolható gazdasági-geopolitikai-demográfiai potenciálból.
Persze anno Kun Béláék is megelégedtek volna a budapestnyi Magyarországgal, oszt milyen jól járhattunk volna azzal, hogy mindent importálni kellett volna, amik azelőtt az ország rendelkezésére álltak.
"Luxemburg például nem az éhínségről híres. India pedig a jólétéről."
Indiáról sem sok fogalmad van ezek szerint. Az már nem ugyanaz az ország, mint mikor éppen a brit gyarmatosítás alóli felszabadulás utáni években volt: ma már egy rohamosan fejlődő hatalom, saját űrprogrammal, atomfegyverekkel, jelentős gazdasággal.
"érdekük fűződik hozzá, ettől még nem igazságos"
Abban meg aztán végképp nincs semmi igazság, amit te itt hablatyolsz már napok óta, hogy az országokat mindig alakítsuk át ahhoz az állapothoz, amit éppen lefed az államalkotó nép kiterjedése.
Szerintem meg az lenne a jó, ha Magyarországot békén hagynák a maga Kárpát-medencei kiterjedésében, és ha ez nem tetszik valakinek, akkor az ne jöjjön ide, hanem menjen haza a Kárpátokon túli anyaországába.
"a szlovákoknak se mondjuk, hogy adják már vissza a színmagyar területeket, hiszen ők a többség."
Nem is mondjuk sajnos. Vagy te hallottál ilyen követeléseket magyar részről? Pedig megérdemelnék azok a sehonnai szlovákok, mert hazánk határain belül lettek azzá a néppé, akik lettek az Észak-magyarországi csehekből meg lengyelekből, és aztán a csehek szakították ki magukból őket nagyhatalmi támogatással 1920-ban maguknak. Ők is mások által kapták ajándékba a mi földünket, mint az ukránok.
"akkor okításképpen idézném neked az Új Magyar Lexikonból a haza fogalmát"
Mindegy mit ír a lexikon, mert ez nem így van. Ismét elmondom, ezzel a logikával Magyarország a rómaiak hazája lenne.
"A magyar himnusz meg íródott amikor íródott, de akkor is a magyar történelmi tényekről ír, amelyeket te vagy figyelmen kívül hagysz vagy egyszerűen átfogalmaznál."
Nem történelemről beszélünk, hanem elvekről, a történelemre nem is alapoztam semmit.
"Az sem lep már meg, hogy Luxemburggal példálózol, hiszen ez jellemzője a magyarságot a trianoni gúnyhatárok közé bebetonozó ballibeknek. Luxemburgnak és a többi operettországnak semmi továbbfejlődési lehetősége nincs, éppen a kis területükből és ebből fakadóan a rendelkezésre álló elhanyagolható gazdasági-geopolitikai-demográfiai potenciálból."
Lol, azért lettek ilyen fejelttek jelentéktelen kis nemesi birtokokból, mert nincs bennük potenciál ugye? De nem muszály Luxemburgot felhozni. Japán is ott van, vagy Dél - Kórea. Figyelmen kívűl hagytad Indiát. Indiának hatalmas népessége és földje van, mégis az egyik legelmaradottabb ország. Vagy ott van Oroszország, a területe alapján a legerősebb gazdaságú Európai országnak kéne lennie. Brazília? Hozzam még a példákat?
"Indiáról sem sok fogalmad van ezek szerint. Az már nem ugyanaz az ország, mint mikor éppen a brit gyarmatosítás alóli felszabadulás utáni években volt: ma már egy rohamosan fejlődő hatalom, saját űrprogrammal, atomfegyverekkel, jelentős gazdasággal."
Sokat ér ha az emberek nagy része még mindig szegénységben él és abból a vízből isznak, amibe hugyoznak. Attól veszel egy drága spoilert a '98 - as Suzuki Swiftedre nem lesz sportautó. Észak - Koreának is vannak atomfegyverei, akkor most Észak - Korea fejlett ország?
"Abban meg aztán végképp nincs semmi igazság, amit te itt hablatyolsz már napok óta, hogy az országokat mindig alakítsuk át ahhoz az állapothoz, amit éppen lefed az államalkotó nép kiterjedése."
Ez maga az igazság. Magyarországon magyarok lakjanak, Szlovákiában szlovákok. Mindenki azt birtokokja, amit fitikailag birtokol. Ennél nem lehet fairebb a dolog.
"Szerintem meg az lenne a jó, ha Magyarországot békén hagynák a maga Kárpát-medencei kiterjedésében, és ha ez nem tetszik valakinek, akkor az ne jöjjön ide, hanem menjen haza a Kárpátokon túli anyaországába."
Ha ezt tennénk, a kisebbségek megint fellázadnának és talán Magyarországból annyi sem maradna, mint most.
"Vagy te hallottál ilyen követeléseket magyar részről?"
Igen, az interneten mindenhol.
De akkor mondom mégegyszer. Ennyi erővel a magyarokra jogosan mondanák, hogy menjenek Ázsiába. De tudod a népek változnak. Ez a természetes.
Majd szóljál, ha a kedves kis Luxemburgod bekerül a G8-ak, vagy akárcsak a G20-ak közé - már ha tudod, hogy mik ezek.
Egyébként meg úgy látszik, teljesen felesleges vitázni veled, ha tökmindegy neked, hogy az ember honnan hozza a tényeket: lexikonból vagy a himnuszból, te azt szépen félresöpröd, mint valami durcás óvodás, és csak a saját agymenéseid lököd mintha te fújnád a passzátszelet is.
Aztán meg ne az internetkommenteket bújjad már, hanem a magyar politikát figyeld: az mikor követelte a határrevíziót legutóbb?
Ha meg szerinted mindenkinek annyit kell birtokolnia, amennyire kiterjed a népessége, Kínának mi köze Tibethez meg az ujgurokhoz, a törököknek a kurdokhoz és megannyi kevert népű országnak mi a létjogosultsága?
Azt meg soha nem fogjuk elfogadni, hogy bárkik idejönnek, gyilkolják a magyarokat majd ránkszaporodva elnagyképűsködik az országrészeinket a szomszédos anyaországaik számára. Akkor már tessék egy fejlettebb civilizációt építeni, ami még a magyaroknak is vonzó. De ez a koszlott román meg szláv csürhe csak a sovinizmushoz ért meg a hazudozáshoz.
És te még ezeket pártfogolod... Röhej vagy.
#38.: És még Indiáról annyit, hogy nem az ország nagysága, hanem a történelmi múlt milyensége (gyarmat volt) és az emberek mentalitása, gondolkodásmódja miatt nagy ott még a szegénység.
Ha jön oda egy jó vezetés, amely kivakarja a népet ebből (kasztrendszeres babonaságok és hasonlók), akkor jó eséllyel India is a Föld legfejlettebb államai közé fog tartozni.
De erre biztosan nem az a megoldás, hogy luxemburgnyi méretűre zsugorítanák területileg, elvágva termőföldjei, tengerpartja és nyersanyaglelőhelyei nagy részétől.
Értéktelen terület nincs, csak rossz gazda.
Aztán meg Kanadát, Ausztráliát, Német- és Franciaországot, az USA-t miért nem említetted a fejlettek között, míg Albániát, Macedóniát, Lesothót, Szváziföldet és hasonlókat a fejletleneknél?
Szóval semmi sem támasztja alá azt a ballib fantazmagóriát, hogy a kis országoknak milyen jó dolguk van, míg a nagy területűeknek pedig nem. Ez is csak egy szánalmas népbutítás részetekről, amivel a magyarnyomorító trianoni rablódiktátumot akarjátok lenyeletni a magyar nép torkán.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!