Veteránok Magyarországon? "Élmények"?
Rendesen korlátoztak mindent, azt el kell ismerni. Borzalmas lehetett mondjuk én nem járok most se külföldre, de abból a rendszerből menekültem volna az biztos. Már csak egy valamit nem értek: miért volt érdekük az amerikaiaknak, hogy mi forradalmat csináljunk? Úgyse tudtuk volna leverni az oroszokat, akkor meg minek? Mi voltunk az első hullám akik kicsit meggyengíthettük volna az oroszokat/rendszerüket vagy mi?
A másik: ki sütötte el elsőnek a fegyvert a tüntetők közül? (bár gondolom ezt nehéz megállapítani)
A harmadik kérdésem: körülbelül mennyi volt a tüntető tömeg? Mindenhol annyit írnak: sok.
A negyedik: igaz, hogy az ávosokat felakasztották a villanypoznákra? Kicsit dúrvának tünik.
Ennyi lenne egyelőre. A többit majd későbbre.
Egyébként örülök, hogy viszonylag sokan írnak :) Így kiegészül jobban a történet és a részleteket is meg lehet tudni.
A háborús gyerek vagyok,
Abból a rendszerből ’47-’48 után már nem lehetett elmenni. Egy menekülési kísérlet életveszélyes lehetett. Amerikának a magyarok nem jelentettek semmit. Ekkor már nagyban folyt a hidegháború, az volt a mozgatórugó. Hogy kinél dördült el elsőre a fegyver nem tudhatjuk, de nem is fontos. Mi Pl. okt. 24.-én egyetlen lövés nélkül foglaltuk el az ÁVH-s laktanyát. Üres volt az épület, és körzete. Elmenekültek, hátrahagyva mindent. Géppuskákat, kézifegyvereket, lőszert, gránátokat, minden hadianyagot. Az ávósok nem véletlenül menekültek. Rajtuk irgalmatlan bosszút álltak sok helyen. Nem árt tudni, az ávósok, a kiskatonák sorozottak voltak. Semmi közük nem volt a politikához. Mindenhol nagyon nehéz volt a katonaélet, de ezeknek a szegényeknek rettentően kijutott a kék parolijuk miatt. Jóformán havonta voltak közöttük öngyilkosok. Őrségbe, járőrben levetették csizmájukat. Ráhajoltak puskájukra, és lábuk újával húzták meg a ravaszt. ’56-ban a felkelők kinyitották a börtönöket, és a rabok kiszabadultak. Köztük a politikaiak, mint Mindszenthy Bíboros.A kiszabadítottak között ott voltak a köztörvényes bűnözők, és gyilkosok is. Nem csoda, hogy elszabadult a pokol. Ami elszomorít, hogy a társadalom legértékesebb rétege, a fiatalság nem ismeri fel a veszélyeket. Az energiáikat így nem olyasmibe fektetik, ami előre vinné társadalmunkat.
Szombaton és tegnap egymást váltották a viharok,ezért nem tudtam netezni.
A kérdéseidhez:
Az országból nem lehetett kijutni. A nyugati és déli határt (Titó akkor már "láncos kutya volt) szögesdróttal vették körül,aknákat telepítettek melléjük. A határsávból minden fát és bokrot eltávolítottak,rendszeresen szántották,hogy minden nyom látható legyen rajta. A határőrök magaslesről figyelték a határt ( lovaik és kutyáik is voltak),és forgó reflektorokkal pásztázták a határsávot.
Ahhoz,hogy valaki átjusson a határon,úgy kellett volna a felszántott földön végig kúsznia,hogy a reflektorok ne fogják be,kikerülni az aknákat,és átmászni a szögesdrót kerítésen,természetesen ismét kikerülve a reflektorfényt.
Még a Dunán vagy a Fertő-tavon is csak vízalatt úszva lehetett volna átjutni. Ehhez pedig hihetetlen nagy szerencse kellett volna. Útlevelet pedig csak a pártfejesek kaphattak,de ők is csak a szoc.országokba. Az élsportolók mehettek nyugatra, a VB-ek és az olimpiák idején. Ezért tudott az olimpián résztvevő Puskás Öcsi a társaival 56-ban kint maradni.
Ami az amerikaikat illeti:
Mint előttem írták,akkor már az USA és a SZU között dúlt a hidegháború. Ebbe részletesen nem érdemes belemenni,nem is tudnánk. Elég annyi,hogy ekkor már a SZu-nak is volt atomfegyvere,Amerikában pedig Teller Ede már az atomnál sokkal nagyobb hatásfokú hidrogénbombát is kifejlesztette.
Ezért nem akartak,mertek fegyveres háborút vívni. Amerikában üldözték a kommunistákat,harcoltak Koreában,Vietnámban,Kuba ellen. A Szu-ban és a szoc államokban pedig tiltakozó leveleket,táviratokat küldtek ezek miatt. Az amerikaiak propagandája is erről szólt. Természetesen ezeknek éppúgy nem volt semmi haszna,mint ahogy ma sincs az ilyen tiltakozásoknak.
Mindez csupán hatalmi harc volt.
Ami az 56-os kérdésedet illeti:
A harcban résztvevők számát több okból is lehetetlen megbecsülni.
Nem az egész ország harcolt fegyverrel a kezében. Budapesten voltak a legnagyobb harcok,vidéken csak elszórtan. Általában azokban a nagyvárosokban,ahol voltak egyetemisták ,vagy volt Kék-ÁVÓ-s laktanya.
A lakosság, a nagyon kevés "véresszájú" kommunista kivételével egyetértett a forrdalommal,de nem fogott fegyvert.
Ha figyeled a történelmet,akkor látható,hogy mindig a fiatalság kezdi a forradalmat,tüntetéseket stb. A fiatalok a hétköznapi életben is lázadnak a korlátozások ellen, érthető hogy belőlük lesznek a forradalmárok.
A fegyverrel harcolók között is sok volt a 16-18 éves fiatal. Ahogy előttem is írták, a káoszhoz hozzájárultak a börtönből kiszabadult betörésért,gyilkosságért elítéltek is. A legtöbbjük később szintén diszidált.
Ami az ávósok felakasztását illeti! Ilyen körülmények között elszabadulnak az indulatok,az emberek nem mérlegelnek,hanem indulatból cselekednek. Valóban fordult elő olyan,hogy a forrongó tömeg meglátott egy egyenruhás katonát (akár zöld,vagy kék volt a parolinja),és felakasztotta a lámpavasra a szerencsétlent. Pedig ő csak ártatlan sorkatona lehetett. A fejesek időben elmenekültek,de semmiképpen nem mentek a forrngó tömeg közé egyenruhában.
Durva dolog volt valóban,de elég sok durva dolog fordult elő ebben az időszakban.
Javaslom,hogy a továbbiakban térjünk vissza a Rákosi-korszakhoz,hogy követni lehessen időrendben az eseményeket,amik a forradalomhoz vezettek. Ezt már a 14 éves srác miatt is javaslom.
Én is ehhez tartom magam a továbbiakban,már ha este nem lesz újra vihar. Most még csak borult az ég,de lehet belőle vihar is. Mellesleg már nagyon elegem van belőle. A kertben,ami még eddig nem ment tönkre,az ezután fog.
07:58
Persze, persze folytassuk időrendbe csak pár dologra kiváncsi voltam.
Tegnap vihar volt,ma "csak" zuhogott az eső,és netem sem volt.
Mielőtt rátérnék az "életem" további eseményeire,néhány dolgot az akkori viszonyokról mondanék.
Minden vezető posztra,párthű embereket ültettek.Így lett pl. a régi gyárigazgató helyett egy munkás az igazgató.
A közszférát átalakították. Létrehozták a Városi Tanácsot, a környező települések a Járási Tanács alá tartoztak,és volt a Megyei Tanács. Ugyanígy létrehozták a városi,járási megyei Pártbizottságokat is. Természetesen minden üzemben volt párttitkár,és pártszervezet is.
Elvileg a várost a Tanácselnök vezette (nálunk egy 3 gyerekes parasztasszony lett a tanácselnök 6 elemi végzettséggel). Gyakorlatilag a tanácsok minden fontos kérdésben a Pártbizottság egyetértésével dönthettek csak,vagy éppen a tőlük kapott utasítás szerint kellett eljárniuk.
A munkahelyeken is párttitkár volt az úr.
Minden dolgozóról szigorúan titkos káderlap készült. A tartalmát csak a párttitkár ismerte,illetve a felsőbb pártvezetés.
A közigazgatásban minden fontos helyről a régi vezetőket lecserélték pártemberekre. Csak azok maradtak meg,akiknek a szaktudása nélkül megállt volna a hivatal. Igaz,hogy nekik is egy párttag lett a főnökük.
Az állami hivatalokban,intézményekben az osztályellenségnek tartott embereket "B" listára tették,és minden indokolás nélkül elbocsátották őket. Nehezen találtak munkát,és akkor is csak fizikait.
Hogy az új vezetők hiányzó szaktudását pótolják,tanfolyamokat szerveztek nekik. 6 hónap alatt képezték ki őket valamilyen szakmára. A köznyelvben ezeket a tanfolyamokat "gyorstalpalónak" nevezték.
Ahol pedig kívánatos lett volna az érettségi,oda szakérettségizetteket vettek fel. Ez 1-2 éves tanfolyam volt,két tantárgyból kellett érettségizni,hogy megkapják a bizonyítványt. Ez az érettségi egyenértékűnek számított a középiskolai érettségivel.
Minden munkahelyen állandóan voltak politikai szemináriumok kötelező jelleggel. Ott a szocialista öntudatra,a SZU dicsőítésére stb.oktattak. Ha valaki valami "rosszat" tett,( nem vett részt a szemináriumon,nem teljesítette a normát stb.)akkor elvárták tőle,hogy önkritikát gyakoroljon.
Rákosi szükségesnek tartotta,hogy minél több gyerek szülessen. A jelmondata az volt: hogy lánynak szülni dicsőség,asszonynak kötelesség.
Abban az időben fogamzásgátlók nem léteztek. Addig sem volt engedélyezett az abortusz,de Rákosi ezt határozottan megtiltotta. Ha egy orvos,vagy szülésznő illegális abortuszt végzett,nemcsk a diplomáját vesztette el,hanem be is börtönözték. Sok esetben még a pácienst is.
Sok gyerek született. Őket később Ratkó-gyerekeknek nevezték, az EÜ.miniszter Ratkó Anna után.
Az oktatásban komoly gondot jelentettek,amikor iskolakötelesek lettek. Az iskolákban kevés volt a férőhely,ezért bevezették a kétműszakos tanítást: egyik héten délelőtt járt az egyik csoport, másik délután, a következő héten váltottak. Még a 60-as évek közepén is volt ilyen kétműszakos iskola.
A népesség növekedése érdekében Rákosi még egy ötletet bevetett.
Minden 18 év feletti férfinek,ha nem volt saját gyereke,gyermektelenségi adót kellet fizetnie,a fizetésének néhány %-át. Ezt néhány év után eltörölték.
Bevezetett még néhány új adót.
A ház- és föld- adó a Horthy-rendszerben is volt. Most a házadót megemelte azoknál,akik lakót tartottak. De volt ebadó a kutyák után.A rádiókészülékek után is kellett adót fizetni.
A legszebb a fekália-adó volt. A földműveléshez kellett a trágya. Akkor még nagyon kevés műtrágya volt. Állattenyésztés szintén alig volt,így a trágya is kevés.
A házaknál udvari WC-volt. Egy-két havonta megjelentek a Fekália telep kocsijai. Minden WC-be tőzeget szórtak,ezért természetesen fizetnie kellett a tulajdonosnak. Amikor elég trágya gyűlt össze, szintén ők vitték el,újabb fizetségért.
Újjá kellett szervezni a rendőrséget és a honvédséget is.
A Horthy-rendszerben a tisztikarhoz tartozók,még az őrmesterek is tanult,művelt "úri" emberek voltak.
Többségük nem jött haza a fogságból. Aki hazajött,azokat pedig többnyire internálták.
Új tisztikarra volt szükség. Katonatiszt az lehetett,aki munkás-paraszt származású és párttag volt. Elég volt a 4-6 általános iskola,ha letudta írni a nevét és elolvasni a pártbrossúrákat. Ebből az első generációból a legostobábbakat 53.ban tartalékos-állományba helyezték,és leszerelték. Helyükre valamivel műveltebbeket tettek. Csak a 60-as éve közepétől lett kötelező az érettségi is.
18 éves korban minden férinak bekellett vonulni 3 évre. Az első évben a kiskatonákat kopaszra nyírták. Aki politikailag nem volt megbízható,azt munkaszolgálatra hívták be,szintén 3 évre.Ők építkezéseken stb. dolgoztak ez alatt az idő alatt. A Jehovisták nem fogtak fegyvert,ezért Hadbíróság elé állították őket. Vagy bebörtönözték,vagy ők is a munkaszolgálatosok közé kerültek.
Az egyetemistáknak nem kellett 3 évig katonáskodni. De a nyári szünetben nekik is bekellett vonulniuk.
Nyaranta az egész laktanya kiköltözött egy erdőbe táborozni. A kiskatonákat időnként behozták a városba egy hétvégére. A tisztek sűrűbben jöhettek haza.
Időnként az egész laktanya "vándorútra" indult. Volt hogy vonattal vitték őket,autóstól,tankostól,volt,hogy "lábon" mentek. Nálunk tüzérlaktanya volt (a Határőrökén kívül)
ők általában Várpalotára mentek.
A katonaviselt kollegáim,ismerőseim közül senki nem tudta megfejteni,hogy ennek a kényelmetlenségen és benzinpocsékoláson kívül mi értelme volt?
Közben a sajtóban és a rádióban állandó éberségre szólították fel a "becsületesen" dolgozó népet,mert burzsoá és az osztályellenség a fiatal demokráciára tör,és megakarja azt dönteni. Ennek bizonyítékai a,é koncepciós perek sorozata. (Persze Rákosi nem koncepciós pereknek nevezte,hanem elszámoltatásnak,felelősségrevonásnak).
Senki nem tudhatta,hogy mikor kerülhet rá sor valamilyen koholt vád alapján. Elég volt egy rosszindulatú szomszéd,vagy egy haragos párttag,hogy az éjszaka közepén megjelenjenek nála a feketeruhások,és felszólítsák,hogy öltözzön fel,vegyen magához törülközőt-fogkefét és tartson velük. Volt aki évek múlva,vagy soha többé nem került haza.
A háború előtt a városnak volt egy naponta megjelenő újságja. Ebbe majdnem mindenap írt valaki Szálasít dicsőítő és zsidó ellenes cikket,K.I. moogrammal. Senki nem tudta,hogy kit takar a monogram. (Később sem derült ki)
A szomszédunk kocsmáros volt.Mint ilyen osztályellenség,és neki is K.I.volt a monogramja. Valaki neki tulajdonította a cikket,és egy éjszaka elvitték Kecsekmétre a Kék-ÁVÓ-hoz. Két hónap múlva engedték haza,akkora kiderült az ártatlansága. Soha nem beszélt az átéltekről,mert megfenyegették,ha bármit is elmond a történtekről,akkor újra elviszik. Tönkre ment a gyomra és a veséje. Soha nem lett többé egészséges ember.
Ekkor már dúlt a hideg-háború és az Amerika-ellenesség.
Egy osztálytársam apukája szűcs volt. Az öccse Németországban esett hadifogságba,ahonnan Amerikába ment.
Hosszú ideig nem hallottak róla. Egyszer az öccs jelentkezett egy levéllel. Megírta,hogy talált magának munkát,jól van stb. A bátyja válaszolt neki. Néhány hónappal később újra írt az öccs. A levélben felajánlotta,ha otthon nélkülöznek,akkor szivesen küld egy kis pénzt a bátyjáéknak.
Egy hét telt el ezután,amikor náluk is megjelent a két feketeruhás. Közölték,hogy házkutatást tartanak,mert valutát rejtegetnek. ( Akkoriban senki nem tarthatott magánál semmilyen valutát). Rövid kutatás után az egyik szekrényből "elővettek" néhány dollár-bankjegyet és elvitték az osztálytársam apukáját,aki soha nem tért haza és azt sem tudták meg,hogy hol és hogyan halt meg.
Azt mondanom sem kell,hogy fogalmuk sem volt arról,hogyan néz ki egy dollár,és nem is volt náluk egy sem.
Mára elég volt,holnap,ha az időjárás is engedi folytatom.
:O Ez röhely! Bárkit fel lehetett dobni bármilyen vád alapján?! És ha (a dolláros sztorinál) összehasonlították volna a papírt egy igazi dollárral, akkor se engedték volna haza az apukát?
És mi volt a fordulópont októberben ami miatt kivonultak az emberek tüntetni? Hogyhogy nem korábban?
Érdekesség a Rákosi időből.
Földel rendelkezőknek kötelező volt beszolgáltatni a termésük egy-részét. Gyakori volt, hogy többet kellet beadni valamiből, mint ami megtermett. Nagyon szigorúan vették a beszolgáltatást. Amiről tudok, paraszt bácsi hiányosan adta be amire kötelezték. Házkutatást rendeztek nála. Mindent átkutattak, még a padlást is. Nem találtak semmit. Megnyugtatták a bácsit, nem volt semmi eldugva, tehát nem volt miből beadnia. Elmentek, majd másnap másik ávós csapat újabb házkutatást tartott. Házkutatás során találtak egy pisztolyt, tár nélkül.
Papa, fegyvert rejtegetünk? Elvitték a gazdát, nem azért, mert nem adta be, amit számára előírtak. Fegyverrejtegetésért. Tár azért nem volt a pisztolyban, mert előző napi házkutatáskor dugták el az ÁVH-sok.
12:30
Nyugodjon békében,
Részvétem.
11:50
:O Az igen! Ez azért szemét dolog. Miért érte meg ez nekik?
12:30
Juj nagyon sajnálom! De büszke lehetsz rá, hogy ilyen sok mindent megélt és Magyarországért harcolt. Részvétem és nyugodjon békében!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!