Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Tigris I, Párduc, IS-2, M26...

Tigris I, Párduc, IS-2, M26 Pershing. Melyik a legjobb ezek közül?

Figyelt kérdés

2010. jún. 6. 11:30
1 2 3 4 5 6
 31/55 anonim ***** válasza:
100%

ha úgy nézzük, akkor a tigris mindenképpen nagyobb félelmet keltett, mint a párduc, mert amelyik tigris már kijutott a frontvonalra, az már tud rád lőni, és ha tud rád lőni, akkor azt látod utoljára.

De a Panthert én is a közepesek közé sorolnám. Szerintem nem pont a tipikus nehézpáncélosok közé sorolható (eddig már leírták, miért), még akkor is, ha eséllyel indulna ellenük.

De én azt mondom, hogy a tigristől mindenki félt, mert aki meglátta, annak már csak 50% esélye van az életre, aki meg vezeti, annak meg attól kell félnie, mikor semmisítheti meg a saját tankját.

Szóval én a Párducot mondanám jobban használhatónak, mert csoportokban sokkal hatásosabb, mint egy csoport lassú tigris, vagy egy csoport Pershing.

Szóval Panther, Tiger, Stalin-2, Pershing. Szerintem.

2010. aug. 29. 10:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 32/55 anonim ***** válasza:
90%

"van az életre, aki meg vezeti, annak meg attól kell félnie, mikor semmisítheti meg a saját tankját."


Tigrist nem nagyon lehetett megsemmesíteni, kivéve ha hívtak légitámogatást. Lásd, Wittmann tigrisét is egy repülő pusztította el, mert a tigris maga elfoglalta volna a várost!

2010. aug. 29. 13:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 33/55 elias ***** válasza:
91%

A harckocsikat általában 3 fő tulajdonság alapján szokták összehasonlítani: tűzerő, páncélvédettség, mozgékonyság.


Páncéltörő képesség:


-M26 Pershing: 90mm M3 L/52 löveg (az adatok 30 fokban megdöntött páncél esetén érvényesek. Lőtávolság: 1000m)


Lőszer típus:

-M77: (95-107 mm)

-M82: (106-108 mm)

-M304: (192 mm)


-Panzer V Panther: 75mm Kw.K.42 L/70 löveg:


Lőszer típus:

-PzGr 39/42: (111 mm)

-PzGr 40/42: (149 mm)


-IS-2: 122mm D-25T L/43 löveg:


Lőszer típus:

-BR-471: (108-114mm)

-BR-471 B: (123-131 mm)

-BP-460 A: (97 mm)


Itt érdemes megjegyezni hogy az amerikai M304-es illetve a német PzGr 40-es lőszer típus ritkának számított.


Fontos még figyelembe venni hogy az M-26 Pershing illetve a Panther,pontosabb löveggel és jobb minőségű célzó optikával rendelkezett. Ez lehetővé tette pontos találat elérését nagyobb lőtávolságokból is.


Az IS-2 további hátránya hogy viszonylag alacsony volt a lőszer javadalmazása (maximum 28 db lőszert vihetett magával), ráadásul a nehéz, 25 kg-os osztott lőszerek alkalmazása miatt tetemes volt az orosz löveg újratöltési ideje (2-3 lövés/perc, az 1944 elején megjelenő IS harckocsik esetében ez az érték 1-1,5 lövés/perc volt).


Lőszer javadalmazás:

-IS-2: 28 db

-Panzer V Panther: 79 db

-M26 Pershing: 70 db


Tűzgyorsaság:

-Panzer V Panther: 10 lövés/perc

-M26 Pershing: 8,5 lövés/perc

-IS-2: 2-3 lövés/perc


Toronyforgató mechanizmus:


-M26 Pershing: 24°/másodperc

-Panther: 20°/másodperc

-IS-2: n.a


Tűzerő a kategóriában az M-26-os harckocsié az elsőség mivel a tűzvezető rendszere hasonlóan hatékony mint a Pantheré, a 90 mm-es M3-as lövegből pedig elég komoly tűzerőt lehetett kipréselni.


Sorrend:

1.)M26 Pershing

2.)Panzer V Panther

3.)IS-2


Páncélvédettség:


-M26 Pershing: ( a zárójeles részben megvan adva hogy az adott szögben megdöntött, adott vastagságú páncélzat hány mm-es függőleges páncélzattal ekvivalens)


Front páncél (fent) : 102mm @ 44° (147 mm függőleges)

Front páncél (lent) : 76mm @ 37° (126 mm függőleges)

Páncéltest oldala (felül):51mm @ 90°

Páncéltest oldala (alul) :76mm @ 90°

Páncéltest hátulja : 51mm @ 80° (52 mm függőleges)

Páncéltest teteje : 22mm @ 0°

Páncéltest alja : 25mm @ 0°

Torony eleje : 102mm @ 90°

Lövegpajzs : 114mm @ 90°

Torony oldala : 76mm @ 82° - 90°

Torony hátulja : 76mm @ 85° - 90°

Torony Teteje : 25mm @ 0°


-Panzer V Panther:


Páncéltest eleje (fent) : 80mm @ 35° (140 mm függőleges)

Páncéltest eleje (lent) : 60mm @ 35° (105 mm függőleges)

Páncéltest oldala (fent) :50mm @ 50° (65 mm függőleges)

Páncéltest oldala (lent) :40mm @ 90°

Páncéltest hátulja : :40mm @ 60° (46 mm függőleges)

Páncéltest teteje : 16mm - 40mm @ 0°

Páncéltest alja : 16mm - 30mm @ 0°

Torony elöl : 110mm @ 80° (112 mm függőleges)

Lövegpajzs : 100mm

Torony oldala : 45mm @ 65° (50 mm függőleges)

Torony hátul : 45mm @ 65°

Torony teteje : 16mm @ 0° - 6°



-IS-2:


Páncéltest eleje (fent) : 120mm @ 30° (240 mm függőleges)

Páncéltest eleje (lent) : 120mm @ 60° (139 mm függőleges)

Páncéltest oldala (fent) :90mm @ 75° (93 mm függőleges)

Páncéltest oldala (lent) :90mm @ 90°

Páncéltest hátulja : 60mm @ 49° (80mm függőleges)

Páncéltest teteje : 30mm @ 0°

Páncéltest alja : 20mm @ 0°

Torony eleje : 90mm

Lövegpajzs : 100mm

Torony oldala : 90mm @ 72° (95 mm függőleges)

Torony hátulja : 90mm @ 60° (104 mm függőleges)

Torony teteje: 30mm @ 0 - 5°


Páncélvédettség kategóriában az IS-2 tűnik a legjobbnak.


Sorrend:

1.) IS-2 (átlagos páncélvédettség: 93 mm)

2.) M26 Pershing (átlagos páncélvédettség: 74 mm)

3.) Panzer V Panther (átlagos páncélvédettség: 66 mm)


Itt külön kiemelném hogy az IS-2-es harckocsi páncélzatának minőségével komoly gondok adódtak. Találat esetén a szovjet harckocsi páncéltestének belső faláról apró fémszilánkok váltak le amelyek a személyzet sérülését/halálát okozták.


A német nyersanyaghiány miatt 1944-re a Párduc páncélzata is sebezhetőbbé vált, mivel megfelelő ötvöző anyagok hiányában a páncélzat rideggé, törékennyé vált (ez különösen a hegesztési varratok mentén okozott problémákat).


-Mobilitás:


IS-2:

Sebesség országúton: 37 km/h

Terepen: 19 km/h


Panzer V Panther:

Sebesség országúton: 46 km/h

Terepen: 30 km/h


M26 Pershing:

Sebesség országúton: 40 km/h

Terepen: 8-25 km/h


Mobilitás kategóriában a Párduc volt a legjobb a három páncélos közül. Terepen és szilárd burkolatú úton egyaránt gyorsabban mozgott mint szovjet és amerikai istálló társa. A hatótávolsága is nagyobb volt. Fajlagos talajnyomás terén mindhárom harcjármű hasonló tulajdonságokkal rendelkezett.


Sorrend:

1.)Panzer V Panther

2.)M26 Pershing

3.)IS-2


Az összehasonlítás alapján az M26-ost nevezhetjük a legjobbnak a három harckocsi közül. Ha azonban figyelembe vesszük hogy az IS-2-t és a Párducot is jóval korábban állították szolgálatba akkor már nem olyan korrekt az összehasonlítás.


Hadrendbe állítás ideje:

Párduc: (1943)

IS-2: (1944)

M26: (1945)


Ha ehhez még hozzá vesszük hogy Németországot 1944-1945 között ripityomra bombázták (ezért a fejlesztéseket és a termelést elég nehéz volt normális ütemben fenn tartani), illetve hogy a Szovjetúnió iparilag fontos területeiben a német hadsereg komoly károkat tett, akkor könnyen beláthatjuk hogy ebből a szempontból Amerika abszolút előnyben volt, hiszen az USA infrastruktúráját és ipari rendszerét nem érték folytonos és komoly károkat okozó bomba támadások. A fejlesztéseket ezért komótos tempóban folytathatták (a szovjet és német fejlesztőmérnököknek nem volt ennyi idejük) + a németek esetében még ott volt Hitler is aki szabotálta a Panther II projektet, ezért a német harckocsi fejlesztések inkább a 70 tonnás Tigris II illetve a szupernehéz harckocsik fejlesztése felé mozdult el.

2011. nov. 3. 14:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 34/55 Jookoo ***** válasza:
A Párduc G variánsa. Hiszen a hosszú 75 milils kwk-ja tesztek szerint képes volt megközelíteni a tigris ágyújának erejét, sebessége kiváló volt méretéhez mérten, terepjáró képessége az átlapolt(a látszat ellenére volt egy lényeges különbség a tigris és a párduc futóműve közt: a tigrisnek többszörösen volt átfedett emiatt a sár befagyott a görgők közé)görgők miatt messze megelőzte a vetélytársaiét. Emallett 1 tigris hatalmas vagyonba került akárcsak az M26, de egy Párduc harckocsi még a PanzerIV es harckocsinál is minimális szinttel olcsóbb volt ami, ha figyelembe vesszük, hogy átlagosan 10 tonna köztük a különbség figyelemre méltó.A 2. helyet a Tigris és a IS-2 kapja meg szerintem hisz a tigris ágyúja nagyobb páncélt ütött át, de a IS-2 nagy űrméretű ágyúja miatt nem páncélozott célpontok ellen jobb volt.A Tigrisnek sok lőszere volt így képes volt kihasználni az ágyú félelmetes erejét,a IS-2 nek ezzel szemben nagyon kevés lőszere volt, így hosszabb csatákban rettentően kiszolgáltatott volt.Páncéljuk kb egyenlő(a IS-2-nek nagyobb a front, lövegpajzs páncélja, viszont oldalról jóval könyebben sebezhető mint egy Tigris).Sebességük csak minimális mértékben tért el egymástól.A Is-2 megbízhatóbb, nem akad el annyiszor motorhiba miatt, viszont célzórendszer tekintetében nagyon elmarad a vetélytársától.Az M26-ost fölösleges emíteni, mivel az leginkább a Párduc kategóriája,amivel szembe is szálhatott volna és akár ki is lőhette volna, de mire az M26 osokat európában a németek ellen(ez sosem történt meg) a németeknek kész lett volna a PárducII ami ötvözte a 88-as ágyú brutális erejét, egy nehéztank páncélzatát és egy rettentő erős motort ami pedig egy még a IS-3-nál is jobb tankot eredményezett volna.
2012. jan. 21. 10:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 35/55 A kérdező kommentje:
Pershingek harcoltak európában a németek ellen.
2012. jan. 21. 11:17
 36/55 Jookoo ***** válasza:
Bocs igazad van tényleg harcoltak valamit félreírhattam mert elég hatékonyan harcoltak,ebben igazad van,de érdemben viszont nem igazán tettek semmit.
2012. jún. 10. 22:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 37/55 A kérdező kommentje:
Mondom! :) Amúgy tényleg nagyon elenyésző számban harcoltak és érdemben nem nagyon járultak hozzá a diadalokhoz.
2012. jún. 10. 23:04
 38/55 Jookoo ***** válasza:
78%
Egyébként a részletes adat összehasonlítás egy fontos dolgot kihagy,ami lényegesen felemelte az értékét és a legjobbá tette:A Párducok a háború végét kivéve erősebb ötvözőanyagokkal ellátott páncélt viseltek.Ami a hivatalos adatok(angol szakértők által lett hitelesített orosz adatok,tehát itt nem a német propagandáról van szó) szerint lehetővé tette,hogy a IS-2 ágyúja csupán 600 méter távolságból legyen képes szemből áttörni a 80mm-es döntött páncéllemezt,míg ugyanezen szakértők azt is megerősítették,hogy a párduc gyakran 1500 méterről is kilőhette szemből a rettegett Tigrisvadászt ami se megfelelő optikával,se jó minőségű páncélzattal,se megfelelő hegesztéssel nem rendelkezett.Az M26-os páncélátütési adatai meg ha jól nézem a felsavított Super Pershing-hez valóak,ami viszont az alaptípsunál is kevesebb példányban ksézült el a világháború ideje alatt,és jobb ágyúval készült.Ez esetben pedig figyelembe lehetne venni a Párduc feljavított F variánsát is ami adatok szerint csupán 1 példányban készült és lényegében a Panther II és a Panther hibrid változata volt,de ez pedig már a Super Pershing-et is egelőzné több adatban.Ezenfelül az elméleti páncélátütés mit sem ér,mivel sok helyen a Shermen Firefly legendás ágyújának nagyobb páncélátütést tulajdonítanak mint az L/71-es 88mm-es ágyúnak,annak ellenére,hogy a Királytigris ágyúja csupán a legritkább esetekben pattant le páncélzatról,ellenben a 17 fontos ágyú tölténye nem egyszer pattant le a Párduc,de akár a Tigris vaskosabb frontrészéről.
2012. aug. 9. 22:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 39/55 A kérdező kommentje:
A páncélátütési adatok a rendes Pershing-hez tartoznak.
2012. aug. 10. 07:26
 40/55 Jookoo ***** válasza:
Elhiszem,de a sima Pershing ágyújának páncéltörő képessége,bár nagy volt,de beszámolók szerint mégsem volt olyan hatékony fegyver a Pershing egyéb tulajdonságaihoz mérten,és pontossága sem volt olyan kifogástalan(bár jobb volt a JSZ-2 lövegénél)mint a Párducé.Másik hibája az alkalmazása volt.A Pershing a Párduchoz hasonlóan MBT-nek illett volna,de sajnos inkább nehéz harckocsiként alkalmazták.És az is elmond valamit róla,hogy Patton aki egy katonai zseni volt,Rommelhez vagy Guderianhoz hasonlóan mestere a tankharcászatnak(nem véletlenül fordult elő,hogy pusztán Shermanekkel és Hellcatekkel kevés harckocsi elvesztése árán jóval több német nagyvadat pusztított el)azt a nézetet vallotta,hogy a Pershingnél sokkal használhatóbb a kései Sherman-ek és a páncélvadászoknak a kombinált alkalmazása.Lehet,hogy igazad van bizonyos dolgokban,de én inkább egy a frontot megjárt katonai zseninek hiszek mint a nyers adatoknak.
2012. aug. 10. 13:45
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!