A 45M Árpád lehetett-e volna a II. Világháború legkiválóbb tankvadásza?

"A kérdező roppant intelligens. Ha nem értek vele egyet moderátorral fenyeget."

- Tévedsz, nekem a te állandó zaklatásaidból, szőrszálhasogatásodból, trollkodásodból van elegem.

"44M Tas rohamlöveg változata kapta később a 45M Árpád nevet.

-> Forrás?"

- Ott a forrás, mutattam. Nem fogok minden szavam után magyarázkodni. Te nem a kérdésekre válaszolsz, csak provokálsz, ebből is látszik.

"Mert azok nem tankvadászok, te rohadt nagyon, mindenbe belekontárkodó szakértő...

-> Ezt én is leírtam. Ebből is látszik, hogy nem olvasod végig amit írok."

- De igen. Viszont akkor megint csak miért tetted fel a kérdést, ha te is tudod rá a választ? Mire a kötözködés? Hát csak úgy, mi?:) Mert az neked annyira megy...

"Mert ennyire okos vagy. Épp ezért is nem tartok igényt az idétlenkedésedre.

-> Idétlen kérdés, hogy miért pont ezek? Aha..oké."

- Igen, idétlen, mivel egy tankvadásszal a többi tankvadászt hasonlítjuk össze! Döbbenet, nem?!

"Azt is odaírtam, csak szokás szerint megint felületes vagy és hanyag.

-> Igazad van, mea culpa, mea maxima culpa."

- Nofene, neked olyanod is van?...

"Bocsánat, itt elnéztem. Bonthatod a pezsgőt.

-> Hát bizony, elnézted. (milyen vicces, hogy ezt az oldalt is csak azért ismered, mert vagy 100 alkalommal az orrod alá dugtam"

- Hiszed. Ez az oldal kb. az első google-s találatok között szerepel a harckocsikról lévő leírásokkal kapcsolatban. Azt hiszed, hogy most látom először? Azért ezt használtam, hogy ne tudj belekötni.

(De persze számodra nincs megoldhatatlan, ha kötözködésről van szó...)

"Szegény ember vízzel főz. De ha találsz 30 fokos adatot, oszd meg velünk, kérlek."

- Tudod mit? Akkor ha neked nem felelnek meg, ne válaszolj. Másoknak szerintem megfelel, mert látható belőle a viszonylagos teljesítménye.

",És minden ágyúnál a legnagyobb teljesítményt vettem figyelembe.

-> Ami szokás szerint marhaság. Mert a teszteredmények nem egyenlőek a valós harcértékkel."

- És mint tudjuk, te ott ültél bennük.

"Leszakadna a nyelved, ha egyszer dicsérően szólnál valamiről, ami magyar, igaz

-> Én szidtam volna?"

- És én ezt állítottam? Olvasd talán vissza még egyszer.

"A TAS tankvadász paramétereit nem ismerjük, nem épült ilyen prototípus."

- Érdekes, hogy a szakkönyvek (amikre hivatkoztam) mégis ismernek paramétereket. De te jobban tudod. Ezt is.

"Pár adatot ismerünk csak, és ebből nem lehet következtetni túl sok mindenre."

- Azért itt lennék párak, akik mégis megpróbálják, utólagos engedelmeddel.:)

"Tévedsz, nekem a te állandó zaklatásaidból, szőrszálhasogatásodból, trollkodásodból van elegem.

-> Tehát aki nem ért veled egyet, az troll. Érdekes."

- Belinkelhetnék ide egy rakat vitát, egyikükkel sem volt ilyen. Mert az vita volt. Te meg csak veszekedni jársz fel a gyk-ra.

"Ott a forrás, mutattam. Nem fogok minden szavam után magyarázkodni. Te nem a kérdésekre válaszolsz, csak provokálsz, ebből is látszik.

-> Nem mutattál semmit. Honlap? Könyv? Szakmunka? Hol írják ezt ,hogy 45M Árpád?"

- De mutattam. Ha neked nem felel meg, ez van. Mit képzelsz magadról?.. Nem tartozok neked elszámolni valóval.

"De igen. Viszont akkor megint csak miért tetted fel a kérdést, ha te is tudod rá a választ? Mire a kötözködés? Hát csak úgy, mi?:) Mert az neked annyira megy...

-> A kérdésem arra irányult, hogy önkényesen miért ezeket hasonlítod össze. Szerintem egyszerű kérdés."

- A válasz is pont ilyen egyszerű: mert a különböző nemzetek tankvadászait vonultattam fel - amit te magadtól is tudsz, de nem bírod, hogy ne köss bele minden apró részeltbe. Ez nálad zsigerből jön.

"Hiszed. Ez az oldal kb. az első google-s találatok között szerepel a harckocsikról lévő leírásokkal kapcsolatban. Azt hiszed, hogy most látom először? Azért ezt használtam, hogy ne tudj belekötni.

-> Hogyne. Azért hivatkoztál korábban mindig a wiki-re szerintírásként, mközben a [link] adatait egyszer sem ismerted el, sőt határozottan állítottad, hogy ami ott van az úgy nem jó. Érdekes."

- Nem érdekel a véleményed. Leírtam, azért másoltam ki mindent, és azért erről az oldalról, és hasonlítottam össze még a legapróbb részleteket is, hogy te se tudj belekötni. De - ahogy látható - ilyen téren számodra nincs megoldhatatlan.

",És minden ágyúnál a legnagyobb teljesítményt vettem figyelembe.

-> Ami szokás szerint marhaság. Mert a teszteredmények nem egyenlőek a valós harcértékkel."

- És mint tudjuk, te ott ültél bennük.

-> Nem, de szoktam olvasni. Tudod, szakkönyveket, ahol nem csak a mm-tereken és számokon ugrálnak hanem a valós teljesítményt elemzik."

- Ahol egy ütközet kimenetelét olyan tényezők dönthetik el, minthogy melyik félnek van több üzemanyaga, kinek van jobb felderítése, hogyan használják ki egymással szemben a terep adottságait, milyen felszereléseket vonultatnak fel, mekkora a számbeli fölény, milyen a kiképzés, stb. Persze, komplex dolog.

Itt a lényeg, hogy a tankok közül face-to-face melyik indul nagyobb eséllyel a harcba. Nehéz ezt megérteni, elhiszem...

"Érdekes, hogy a szakkönyvek (amikre hivatkoztam) mégis ismernek paramétereket. De te jobban tudod. Ezt is.

-> Tervadatokat ismerünk. Nem épült meg."

- Úgy vártam, hogy ha nem tudsz belekötni a teljesítményekbe, akkor belekötsz ebbe. Valamibe muszáj.

Egyébként DE, ki lehet számítani mind a fajlagos teljesítményét, mind a hatótávot, mind a sebességet! Tudják, milyen erős motorja lett volna, tudják, mekkora súlyú lett volna, és mekkora üzemanyagkapacitása (ezek már a tervezőasztalon eldőlnek, tudod??) így a fentiek kiszámolása már adja magát!

A 44M Tas teste, futóműve és motorszerkezete megépült, csak a lövegtorony nem. A 45M Árpádnak ugyanezen részei készültek el - és mivel tornya eleve nem volt, így gyakorlatilag a legnagyobb része elkészült.

"Azért itt lennék párak, akik mégis megpróbálják, utólagos engedelmeddel.:)

-> Na és mire következtetsz?"

- A válaszolók véleményére vagyok kíváncsi. (Nem a provokátorokéra, mielőtt magadra vennéd.)

A rohamlövegeknek, önjáró lövegeknek más volt a feladatuk: tűztámogatást adni a csapatoknak.

A tankvadászok kifejezetten az ellenség harckocsijainak megsemmisítésére lettek kitalálva. Ez a kiváló, aprólékos páncélkialakítását figyelembe véve inkább tankvadásznak tűnik, nem rohamlövegnek (mint pl. a Zrínyi I-es).