Tudomásod szerint a kijevi gyerekkórházba e héten becsapódott rakéta vagy robotrepülő orosz volt vagy ukránok által használt amerikai légvédelmi rakéta (vagy annak törneléke)?

Teljesen nyilvánvaló, hogy orosz eszköz volt. A hosszú kifejtős, képes bizonyítékon alapuló dolgokat is nyugodtan félretehetjük. Mi volt az orosz propaganda álhíre? Az, hogy egy eltévedt légvédelmi rakéta volt... nem különös, hogy valahogy ezek az eltévedt ukrán légvédelmi rakéták mindig bevásárló központokba, iskolákba, színházakba és kórházakba csapódnak? És nem fura, hogy a légvédelmi rakéták pár kilogramm robbanóanyaga valahogy mindig akkorát szól, mintha egy több száz kg robbanóanyaggal megrakott ruszki robotrepülő lett volna? :) Hogy képes bárki is komolyan gondolva azt állítani, hogy egy LÉGVÉDELMI rakéta úgy megroncsol szerkezetileg egy kórházat, hogy összedől? Egyszerűen minden logikának ellentmond. Ha száz légvédelmi rakéta verte volna telibe azt az épületet, akkor se nézne ki így.

Továbbá azt is teljesen nyugodtan el lehet felejteni, hogy ezek eltévedt orosz támadó fegyverek. Ezek nem tévesztenek célt, szándékosan lövik a civileket, főleg a kórházakat. A háború kezdete óta, szisztematikusan mindig ugyanez a forgatókönyv. A civil lakosság ellenállását próbálják letörni, de szerintem ezzel pontosan ellentétes hatást váltanak ki.

Orosz rakéta volt szinte biztos, de nyugati alkatrészeket találtak benne, bár ez nem meglepő korábban a shahed drónoknál is kb ez volt. Szóval álszent a Nyugat, mert igenis profitálnak ebből a háborúból.

Másrészt amikor a luhanszki piacot találta telibe egy brit stormshadow és kinyírt 20! embert az nem váltott ki ekkora média visszhangot.

"Szóval álszent a Nyugat, mert igenis profitálnak ebből a háborúból."

Édes isten... a média attól visszhangos állandóan, hogy az oroszok milyen fedőcégeken és hogy játsszák ki a szankciókat. Nem a "nyugat" keres azon sokat, hogy embargós dolgokat csempésznek az oroszokhoz, hanem a csempészek.

Ez olyan szintű ökörség, mintha azt mondanád, hogy mondjuk a Szerbiából ide csempészett cigin a szerb dohánygyár keresné a nagy pénzt és nem a csempészhálózat.

"Másrészt amikor a luhanszki piacot találta telibe egy brit stormshadow és kinyírt 20! embert az nem váltott ki ekkora média visszhangot."

Ja, milyen álszent, hogy nagyobb média visszhangja van annak, hogy az oroszok szándékosan gyermekkórházakat lőnek, mint hogy állítólag (!) támadás érte a megszállók ellenőrzése alatti területet. :)

Mondjuk én erről az állítólagos támadásról a világon semmit sem találtam most, ellenben ez egyből meglett:

"Tizenhétre nőtt a halálos áldozatok száma a kelet-ukrajnai Kosztyantyinivka egyik piaca ellen elkövetett orosz rakétatámadás után, írja a Guardian. A beszámolók szerint nőtt a sérültek száma is, a korábban jelentett 31-ről 34-re."

#23 Nagyon vaknak kell lenned és szándékosan kell csinálnod ha tagadni akarod, hogy ezen bizony a nyugati és főleg amerikai nagy cégek hatalmas pénzeket keresnek. maguk az amerikai vezető politikusok kampányolnak most azzal, hogy nem kell az amcsiknak aggódniuk az Ukrajnának fizetett támogatások miatt, mert minden Ukrajnának adott pénz 90%-ban visszafolyik az ő gazdaságukba a fegyvergyártás megrendelésein keresztül. Nem csak az Amerikából adott pénzek 90%-a hanem mindenkié.

Azért tudják eladni az amerikai cégek az LNG-t Európába, mert a háború miatt az EU szankciózta az oroszokat és minden tagországot arra akartak rávenni, hogy máshonnan vegyenek gázt. A kereslet viszont növeli az árakat amikor a piacon amúgy is többen akarnak venni, mint eladni. 3 éve nem tudták az amerikai, rétegrepesztéssel kitermelt gázt eladni, mert maga a kitermelés költsége is nagyon magas volt és ráadásul nem volt versenyképes a cseppfolyósítás, majd hajóval szállítás a vezetékes szállítás költségeivel sem. Éppen emiatt nem is voltak terminálok sem amiken fogadni lehetett volna ezt az LPG-t és továbbítani a tagországok tárolóiba.

Mostanra viszont tömegesen építették meg őket és a magas gázár miatt már fedezi az igen drága kitermelési meg szállítási költségét is az LNG-nek idáig. Ez a magas gázár viszont kiveszi a pénzt a zsebedből és tönkreteszi az európai ipart, mezőgazdaságot, hiszen a fűtés, áramtermelés, műtrágya előállítás, ipari termelés mind sokat drágultak. Szemben azokkal a területekkel ahol nem ilyen magas áron jutnak hozzá a szükséges földgázhoz.

Jó lenne a cigis példád ha itt csak illegális üzletekről lenne szó, azonban mivel ezek legális ügyletek, az azokból befolyó adók, járulékok és legális munkahelyek bizony mind az amerikai gazdaságban jelennek meg. Nem véletlen, hogy míg Biden egy zombi aki agyatlanul jár kel a világban a ráragasztott "elnök" címkével, addig az amerikai gazdaság még is javult az elmúlt 2 évben.

"Ja, milyen álszent, hogy nagyobb média visszhangja van annak, hogy az oroszok szándékosan gyermekkórházakat lőnek, mint hogy állítólag (!) támadás érte a megszállók ellenőrzése alatti területet."

Az az álszentség, hogy korábban is ugyanez ment majd sorra kiderült, hogy pont nem volt igaz az első hír és nem az oroszok tették, amiről aztán már nem volt olyan nagy médiakampány. Egy véletlen bekövetkezett eseménynek is hatalmas visszhangja volt és háborús bűnöket emlegettek azonnal, miközben az ukránok számtalan alkalommal tényleg szándékosan támadtak civileket és öltek meg, arról meg szinte semmi. Az oroszokról csak a legrosszabb hír akkor is ha nem volt igaz, az ukránokról meg soha semmi rossz akkor sem ha képek, videók bizonyítják a náci jelképek viselését, a szándékosan a piacon bevásárlókra küldött gyilkos drónok robbantásait vagy éppen a pokolgépes merényletet újságíró ellen.

Az oroszok a támadó, ők azok akik lerohantak egy másik országot, de az ukránok nem angyalok és a nyugati közvéleméynt pont attól az információtól zárja el a nyugati média amiből megérthetnék, hogy itt két egyformán aljas csapat háborúzik egymással amihez nekünk semmi közünk, mert éppen úgy a rossz oldalon áll a nyugat az ukránok támogatásával, mint ahogy rossz oldalon állna ha az oroszokat támogatná. Nem különben az ukránok az oroszoktól hiába ők állnak a védekező oldalon és hiába van igazuk abban, hogy védik a határaikat.

Amit nem értenek meg információ hiányában - sőt, hazug propaganda miatt a nyugati emberek, hogy itt egy bandaháború folyik két hasonló gengszter csapat között amiben nekünk nem lett volna szabad egyik oldalára sem állni. Mintha az ukrán maffia meg az orosz maffia nekiállna egymást kinyírni, a rendőrség meg ahelyett hogy mindkettőt letartóztatná, elkezdte a fegyvereket szállítani az ukrán maffia tagjainak, majd kiképezni őket, hogy egyre jobban harcoljanak az orosz maffia tagjai ellen és közben pont lesz@rja, hogy ártatlan civilek tömegei esnek áldozatul a két banda közötti háborúnak.

"#23 Nagyon vaknak kell lenned és szándékosan kell csinálnod ha tagadni akarod, hogy ezen bizony a nyugati és főleg amerikai nagy cégek hatalmas pénzeket keresnek."

Nyilván pénzt keresnek az amerikai fegyvergyárak az Ukrajnának küldött segélyeken, amiket végső soron az amerikai állam áll. De nem is erről volt szó, hanem idézem:

"Orosz rakéta volt szinte biztos, de nyugati alkatrészeket találtak benne, bár ez nem meglepő korábban a shahed drónoknál is kb ez volt. Szóval álszent a Nyugat, mert igenis profitálnak ebből a háborúból."

Ez nettó baromság. Csempészett, kismennyiségű alkatrészekre nem lehet ipari termelést alapozni. Ebből nem gazdagodik meg a gyártó, maximum a közvetítők (vagyis lényegében a csempészek).

"Azért tudják eladni az amerikai cégek az LNG-t Európába, mert a háború miatt az EU szankciózta az oroszokat és minden tagországot arra akartak rávenni, hogy máshonnan vegyenek gázt. A kereslet viszont növeli az árakat amikor a piacon amúgy is többen akarnak venni, mint eladni."

Növeli az árakat? Ember, isten tudja mikor volt utoljára ilyen olcsó a gáz Európában. Nyilván nem az a szankciók célja, hogy az oroszok ténylegesen ne tudják eladni senkinek a gázt, mert ilyen nincs. Az a cél, hogy minél kisebb haszonnal, minél körülményesebben, minél rosszabb feltételekkel tudják értékesíteni és hogy az európai gázfüggőség csökkenjen. Ez gyakorlatilag sikerült, hiszen az oroszok Kínának jelenleg belpiacos, azaz maximum nullszaldós áron adják el a gázt, ráadásul kisebb volumenben, az európai gázbeszerzések viszont több lábon állnak, mint a háború előtt. Megszűnt Oroszország képessége arra, hogy Európát gázzal zsarolja.

Nyilván ez egy csomó gáztermelőnek piacot jelent, így az azerieknek vagy az amerikaiaknak is, de ettől miért lenne "gonosz" az USA vagy teszem azt az azeriek?

"Ez a magas gázár viszont kiveszi a pénzt a zsebedből és tönkreteszi az európai ipart, "

Még egyszer: már régesrég olcsóbb a gáz, mint a háború előtt volt.

"Jó lenne a cigis példád ha itt csak illegális üzletekről lenne szó, azonban mivel ezek legális ügyletek"

A csempészett nyugati alkatrész az orosz fegyverekbe LEGÁLIS? Dehogy az...

"ukránok számtalan alkalommal tényleg szándékosan támadtak civileket "

És mi volt ez a számtalan szándékos alkalom? Nem tudom feltűnt-e neked, de orosz területeken jelképes támadások értek és ha volt is civil áldozata ezeknek, az össze sem mérhető az orosz terrortámadásokkal szemben. :) Azért nagyon durva, hogy milyen alternatív valóságban élsz.

"Az oroszok a támadó, ők azok akik lerohantak egy másik országot, de az ukránok nem angyalok"

Senki sem mondta, hogy bárki angyal lenne egy háborúban, de bicskanyitogató az, hogy az agresszort, aki több bizonyított TÖMEGGYILKOSSÁGOT, terrorbombázást, aktív népirtást követett és követ el, képes vagy azzal védeni, hogy voltak orosz civil áldozatai is a háborúnak. Hát na bumm, és? Minden háborúban vannak nem szándékos civil veszteségek, de orosz oldalról közel sem erről van szó. Az ukrán hadsereg hibáival majd a háború után foglalkozzanak a bíróságok és ne most védjék önjelölt putyinisták az oroszokat, mondván hogy "hát elmékeztek hogy 2 éve egyszer állítólag eltalált egy oroszt egy drón?".

"Amit nem értenek meg információ hiányában - sőt, hazug propaganda miatt a nyugati emberek, hogy itt egy bandaháború folyik két hasonló gengszter csapat között amiben nekünk nem lett volna szabad egyik oldalára sem állni. "

Amit te nem értesz meg, hogy ez nem erről szól. Nettó fideszes, putyinista propagandát mondasz vissza. Nem tudom hogy vagy vele, de nem szeretnék semmiféle putyinista diktatúra szomszédságában élni, ami sacc per kábé 5 évente támadja meg valamelyik szomszédját rendszeresen.

#25 "A csempészett nyugati alkatrész az orosz fegyverekbe LEGÁLIS? Dehogy az..."

De igen az ha kerülő úton jut el...

#25 Nem értem miért kevered a neked adott válaszokat? Több emberrel vitázol, ne tegyél úgy kérlek, mintha ugyanaz írná neked mindazokat amiket felváltva bemásolsz!

"Ember, isten tudja mikor volt utoljára ilyen olcsó a gáz Európában. "

Mindenki aki utánanéz az pontosan tudja mert megtörtént tények adatait nem bonyolult megtalálni.

/ [link]

[link]

Ugyanígy szándékos hazugság a többi állításod is, kezdve azzal, hogy pont egyetlen szóval sem védtem az oroszokat. vagy mire gondoltál? Arra amikor maffiához hasonlítottam vagy amikor leírtam, hogy ők támadták meg az ukránokat?

Amit csinálsz az egyértelműen egyoldalú propaganda. amit mi PRÓBÁLUNK neked mondani, hogy itt nincs jó meg rossz ebben a háborúban, nincs olyan hogy az egyik fél az ártatlan áldozat a másik meg a gonosz támadó, itt mindkettő hasonló és nekünk egyáltalán nem kellene másképp beleszólni mint a többi hasonló esetnél: megpróbálni elérni hogy hagyják abba és segíteni a humanitárius területeken a civileket.

"De igen az ha kerülő úton jut el..."

Édes f..szom, szerintem belőled elég is volt. Neked az 1+1 az 3 és a másik a hülye. A csempészet definíció szerint egy illegális tevékenységet takar. Innentől meg hogy a francba lehet legális? :D Minden csempészeti tevénység "kerülőút". :)

"Mindenki aki utánanéz az pontosan tudja mert megtörtént tények adatait nem bonyolult megtalálni."

[link]

Jé, hát 2024 februárjában 2011-es szinten volt a gáz ára. Váó! :D Igen, azóta feljebb ment, de látványosan a közelébe sincs a háború eleji szintnek. Szóval aki hazudik, az te vagy. :)

"Ugyanígy szándékos hazugság a többi állításod is, kezdve azzal, hogy pont egyetlen szóval sem védtem az oroszokat."

Az egész rohadt hosszú és felesleges hozzászólásod másból sem állt, csak relativizáltad az oroszok rémtetteit. Ha szerinted egyetlen orosz civil is meghalt, miközben ukránok tízezrével haltak meg kórházakban, bevásárlóközpontokban, színházakban stb. akkor ez számodra valahogy totál egyenlő, arányos helyzetet jelent. :)

"Amit csinálsz az egyértelműen egyoldalú propaganda. amit mi PRÓBÁLUNK neked mondani"

"nincs olyan hogy az egyik fél az ártatlan áldozat a másik meg a gonosz támadó"

És én csinálom a propagandát? :D 2014 óta Oroszország harmadszorra támadta meg hadüzenet vagy bármiféle figyelmeztetés nélkül Ukrajnát. Persze közben bevonultak Belorussziába, Grúziába, Moldovában évtizedek óta csinálják a balhét, a saját népe ellen fegyi fegyvereket bevető szír diktátort védtek, Afrikában polgárháborúkat szítottak. És akkor nincs ártatlan áldozat meg gonosz támadó, hogyne. :) Ez a háború orosz részről teljesen cél nélküli. A háború eleje óta NEM TUDTA MEGFOGALMAZNI az orosz fél, hogy miért harcolnak, mit akarnak elérni. Az egyetlen hosszabb időn át kommunikált cél, a "nácítlanítás" volt, ami egy tökéletes lózung.

"megpróbálni elérni hogy hagyják abba és segíteni a humanitárius területeken a civileket."

Ja baszki, ha 5 ember ver egy másikat, aki a földön fekszik, akkor tényleg nem a támadókat kell leállítani, hanem meg kell nekik mondani, hogy most azonnal hagyják abba. :) Ukrajna hagyja abba a védekezést és szépen várja meg, hogy az orosz csapatok végigdúlják az országot. A földön fekvő meg várja meg, amíg összetörik minden csontját. Naná. Te aztán tényleg egy diplomáciai zseni lehetsz barátom.

" amit mi PRÓBÁLUNK neked mondani,"

Ja ez még lemaradt: nekem orosz propagandát és fideszes szólamokat ne próbálj mondani. Inkább nyeld vissza, aztán állj vissza putyin segge mögé nyalakodni a továbbiakban. Kíméld meg magadat és engem is attól, hogy ostobaságokat osztasz meg itt, köszi.