Hogy érintené a Leopárd 2-es népszerűségét, megítélését, ha olyan gondokba ütközne a harctéri teljesítménye, mint a T-72-eseké ?
" Szerintem abszolút semmi relevanciája nincs annak, hogy fogsz egy lőszertípust és akkor azt mondod, hogy az nem viszi át az xy tank páncélzatát. Nyilván, ha tudják, hogy nem viszi át, akkor nem azt fogják használni. Probléma megoldva. Azért nem hiszem, hogy a világ minden hadseregét annyira alkalmatlanok vezetik, mint most az oroszt. "
A Bundeswehr is békeidős, teljesen leépített hadsereg.
Van 266 db Leopárd 2-esük, amiből 20 db A7... a többi főleg A4 és A5, A6. És a bevethető gépek száma 98 - 132 között ingadozik.
A Leó 2-eseik azok ékeket kapnak a toronyra, és a törökök azok, akik teljesértékűen, a teknőt is próbálták pótpáncélozni. És aktív védelem témájában is keresték a kifogásokat, hogy az APS az világít a tüzérségi radaron, és az nem jó, addig Izrael, az USA, újonnan Kína, és a törökök meg nem tudnak APS nélkül létezni.
A németek minden létező kifogást megragadnak, hogy ne kelljen a seregükre költeni :D
A manualis toltesnek azon kivul, hogy nehezebben megy tonkre es ha megis akkor konnyebb potolni a toltot az, hogy 2 plusz hasznos kez van mindig, aki a karbantartasban, utantoltesben nagyon is hasznos.
A harom fos Leclerc-nel ezt ugy oldottak meg, hogy a pancelos egysegek utan viszik a 4 embert, aki segit a karbantartasban, utantoltesben vagy potolja a kieso szemelyzetet.
Az oroszok és az ukránok miért magányosan harcolnak, addig a Leclerc-esek azok IFV-k és MRAP-ek hosszú konvojával, szervezetten ?
És az AbramsX-nél 3 fős lesz a személyzet, és autotöltős, az 1983-as M1 TTB-t felélesztették.
A brit fegyveripar meghalt, a Challenger-eket és más brit fegyvereket a Rheinmetall modernizálja utolsó körre, nem a Vickers / Royal Ordnance.
Az olasz fegyverekért sem állnak sorba.
A francia fegyvereket veszik, mind a Rafale-t, és a Leclerc iránt érdeklődnek az indiaiak, előre eldöntötték, hogy T-90M + Leclerc flottát szeretnének.
A németek lassú időkkel dolgoznak, 7 - 10 legyártott gép / év, ezzel semmilyen igényt nem lehet kielégíteni, ők maguk válogatják meg a vevőket, és emiatt lassan leáldozik az exportőrségük, helyettük a koreai cuccokért érdeklődik mindenki.
Pl. a szaúdiak is rendeltek 400 Leó 2-est a németektől, és a németeket válasza az volt, hogy "elvből" nem adunk. Aki egy stabil, kőgazdag, és visszatérő vásárló olajmonarchiával nem akar üzletelni, annál vannak gondok az emeleten.
"Miért van, hogy a németek nem hajlandók a DM 33-asnál komolyabb lőszert eladni a lengyeleknek, ami vezetett oda, hogy a lengyelek próbálkoztak házilagos lőszerfejlesztéssel, de az sem lett jó, és akkor inkább az amerikaiakat és a koreaiakat hívják fel."
Nem tudom, nem vagyok otthon a lengyel-német kapcsolatokban. De ez ettől még nem a tank hibája.
"A németeknek 7 év kell 40 nyamvadt harckocsihoz, addig az USA meg Korea évi 70 - 100 - 120 gép összeszerelésével és leszállításával ígérgetnek, licitálnak."
Hát az oroszok meg kb. tizenpár Armatát gyártottak, miközben hivatalosan talán 8 éve áll hadrendben.
De az sem a tank hibája, ha nem veszik komolyan a gyártást a németek.
"Az AUSA 2022-őn is hülyeségből hozták elő, megint."
Még egyszer: attól, mert valamire van terv vagy több terv, még nem feltétlenül jó. Továbbra sem igazán mondtál semmilyen érvet, hogy miért rossz a manuális töltő.
"A T-72-es és T-90-es autotöltőjébe szerinted mennyi lőszer fér ? A T-64 / 80-as bír 28-at, a Black Eagle az 30-at, és az Abrams 34-et."
Hát akkor elég limitált ezeknek is a lőszerjavadalmazása. Akkor mi a baj a manuálissal? :D
"Az, hogy az oroszok a harckocsizóikra egyetlen kopejkát sem költenek, bezzeg Izrael és az USA aktív védelem nélkül nem engedi őket harcba, az nem a harckocsi alávalóságát jelenti."
Csak ezzel az a baj, hogy
1. Rohadtul drágává teszi a harckocsit.
2. A sok szenzor könnyen sebezhető. (Akár kézifegyverekkel is.)
3. Túlterheléses támadással szemben megkérdőjelezhető a hatásosságuk. Értsd: mi van akkor ha egyszerre ketten lőnek rá valami kézi páncélelhárítóval? Vagy még többen?
4. Ha az aktív védelmi képességek tényleg jól használhatóak lesznek, akkor pedig feleslegessé válik a vastag páncélzat, magyarul megbukik a mostani MBT koncepciója.
"Pl. a szaúdiak is rendeltek 400 Leó 2-est a németektől, és a németeket válasza az volt, hogy "elvből" nem adunk. Aki egy stabil, kőgazdag, és visszatérő vásárló olajmonarchiával nem akar üzletelni, annál vannak gondok az emeleten."
Szerintem itt kb. ugyanaz a helyzet van, mint az Abramsekkel Ukrajnában. Nem akarnak a szaudiaknak adni, hogy majd egyet bezsákoljanak a jemeniek vagy akárkik és Oroszországban vagy Kínában kössön ki elemzésre a tank.
Jemenből hogyan kötne ki Oroszországban / Kínában a Leopárd ? Jement maga Szaúd-Arábia és Omán határolják. És ezenkívül Jemen egy koldusszegény, bukott / összeomlott állam típusú harmadik világbeli ország, amely csak papíron létezik.
Ott senki nem akciózik, aki épelméjű.
Ellenben az USA és a franciák adtak is el további Abrams-eket és Leclerc-eket, a szaúdiaknak és emirátusbelieknek, hogy örömmel használják, és jól is állták ott a strapát.
"1. Rohadtul drágává teszi a harckocsit."
Az oroszok fantomprojektekre is költenek, lásd a haditengerészetükkel kapcsolatos vergődésüket. Súlyos milliárdokat költenek a Kuznyára és társaira, de minduntalan a szárazdokkban kigyulladnak, sosem készülnek el, ellenben a Kínának és Indiának elpasszolt félkész testvérhajókból 4 - 6 év alatt kész hajókat építettek és használják is.
"2. A sok szenzor könnyen sebezhető. (Akár kézifegyverekkel is.)"
Ilyen alapon a lövegirányzó, vagy a parancsok hőképe / éjjellátója / távirányítású géppuskája is egyetlen Kalasnyikov sorozattal tönkre tett, azokat kiviszik, "vak" a harckocsi.
"3. Túlterheléses támadással szemben megkérdőjelezhető a hatásosságuk. Értsd: mi van akkor ha egyszerre ketten lőnek rá valami kézi páncélelhárítóval? Vagy még többen?
Ez valódi probléma. Ez ellen védtelen a Trophy is. De mégis felszerelik. A problémát úgy orvosolják, hogy egyszerre Soft-Kill és Hard-Kill rendszerek, csak akkor a sok szenzor megint sebezhető lesz, vissza a kettes pontodra.
"4. Ha az aktív védelmi képességek tényleg jól használhatóak lesznek, akkor pedig feleslegessé válik a vastag páncélzat, magyarul megbukik a mostani MBT koncepciója."
Az aktív védelmet rosszul képzelik el. A páncéltörő rakétát előre be lehet robbantani, be is robbantják, de azért még marad kumulatív sugár, ami még nem szórt, és koncentrált is, 100 milis acélt képes átégetni, és ilyenkor kell az alappáncélzat, ami érdemben véd.
A törökök az M60-as Patton-t modernizálják jobb híján, mert a Leó 2-es letiltott, a Leó 1-es alváza, futóműve nem bírja a pótpáncélt, és akkor pótpáncélos, aktív védelmes, szenzoros M60-as Patton a törökök házilagos megoldása, ha páriaországként kezelik őket.
"Hát akkor elég limitált ezeknek is a lőszerjavadalmazása. Akkor mi a baj a manuálissal? :D "
A T-72-es és T-90-es karusszele az 22 lőszert bír, és a maradék lőszer van szétszórva az egész gépben. Ehhez képest a 28 - 32 - 34 az normálisan hordozott mennyiség.
Sok kritika éri is ezeket, hogy miért a T-72-es széria van erőltetve, miért nem a T-80-ast fejlesztették tovább.
Mostanában tandemes páncéltörő rakéták vannak minden bokorban, de műszakilag a tripletes páncéltörő rakéták is megvalósíthatók. Ahol kétszer, vagy háromszor halad át a kumulatív sugár, az nem olyan könnyen kezelhető fenyegetés, mint egy egyszerű nyíllövedék.
Vannak olyan harckocsizók, akik áradoznak a gépükről, hogy sem embertől, sem Istentől nem félnek, bárminek neki mennének, addig máshol meg fő az óvatosság, lassan járj, tovább érsz ...
Már az Abrams az 1991-es Öbölháborúba aktív védelemmel ment, nem csak az oroszok fejlesztettek azt, az már más dolog, hogy nem szorultak a használatára.
Azt látom, hogy az Abrams-nél van anyag, ami a szovjet / orosz nyíllövedékeket jó eséllyel elviseli, de a páncéltörő rakétáktól már ők is félnek.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!