A határon használhatod a fegyvered (katonakènt) ha a testi èpsèged ès járőrtársad testi èpsège közvetlen veszèlyben van ?

10

Alapból nincs olyna hogy választási esély,vagyis nem is feltétlenül le"mászárolni",hanem mondjuk kar kilövése stb..

Megint más ha mondjuk kés/bozótvágót használnak,mert mivel kés már fegvyernek minősül (hiába hogy nem lőfegyver,mivel ha jön a ilyen noname ember,akkor inkább a halál biztos mint te kerüljél a fekete zsákba).

Másrész ez a életveszélyes fenyegetés,az már jogilag már ha úgy veszük kkor ugyan úgy kell kezelni mint egy terrorcselekményt,mivel egy katonát tartanak!

Mivel már terrorcselekmény/életveszélyeztetésként már jogilag majdnem minden lehet. (akár egy sima polgárról vagy egy tisztről beszélünk,és tegyük fel kés szorítanak a nyakához,inkább meg kell előzni a bajt)

"De hogy a valóságban ez még bonyolultabb legyen, ha rálősz valakire, akkor legyen egy tanúd, mert különben bebizonyítják, hogy te hibáztál és a műanyag lakat is rád rohad a börtönben."

Az én időmben még azt tanították a Magyar Néphadseregben, Hogy

Úgy lődd lábon, hogy utána ne tudjon ellened vallani!

11-es, még mindig nem életszerű, amit írsz. Határsértőkről illetve migránsokról beszélünk, akik nem keresik, hanem kerülik a kontaktot. Persze el tudom képzelni, hogy a határőr gyanútlanul megy és nem veszi észre, hogy karnyújtásnyira tőle éppen egy határsértő van. Megbotlik, elesik, a határsértő pedig hirtelen ötlettől vezérelve rátámad. Ilyenkor sem célszerű rögtön lövöldözni, főleg, hogy még tűzkész állapotba kell hozni a fegyvert.

Vagy tegyük fel, hogy már üldözik a határsértőket. Ha sarokba szorulnak, akkor támadni fognak, de pont ezért nem kell a nyakukra mászni, hanem biztonságos távolságból megállásra kell őket kényszeríteni, szükség esetén akár fegyverhasználattal. Az egy hatalmas hiba, ha a katonatársad elkapják, bár mivel a katonák jellemzően szeretnek hősködni, így azért ezt se zárnám ki. De az ilyen szitukból lesz a tömegmészárlás.

Elméletileg a határőr nem kerülhet valóban életveszélyes helyzetbe. Nem véletlen, hogy régen sorkatonákat is kivezényeltek határőrnek, élesben.

13

Alapból hülyeséget írsz..

Mivel jogilag (Mint máshol) a határőrnek az a dolga hogy le papírozza a xy személy,és bizonyára más álláspont a határpontnál,vagy a határnál mazsírozó őrnek a dolga,mert mivel határpontnál még a jeep-es személyt is kikéri nyugalmasan,míg határban lévő meg megfog és nyugalmasan megkérdezi hogy kicsoda-micsoda stb és ha nem beszéli a angolt,akkor automatikusan fogja és berúgja a kocsiban és mivel ismeretlen személyről beszélünk aki nem tudja bizonyítani hogy honnan jött akkor jogilag minden megtehetnek.

Mivel remélem hogy hallotad,hogy háborúból jött személyek,akik jönnek eu-ban,már görögországban megkellet állnia,vagy törökországban,mert mivel első dolog amivel megsérti a jogokat hogy nem állt eg első biztonságos országban..

És mivel jogilag már egy törött üveg,kés,macséta,lőfegvernek látszó dologgal fenyeget akkor automatikusan felszólítják,és ha fenygetésnél már használhatják..

Mivel sose voltam határőr,sose voltam jogász,de gyakorlatban minden máshogy megy,vagyis már onnan kezdik hogy mi ami terrorcselekmény?

[link]

Magyarul:

-emberrablás,szervekket fenygető cselemény-vagy határozottan kérés,vagy fegyverrel való vissza élés (lehet akár egy sima airsoft,vagy akár még egy kis macséta egy áldozat nyakához)

Gondolom határőröknek az a dolguk,hogy megállítsák a illegális bevándorótak,nincsen hogy "megsajnálom,és nem bántom".

Meg másik,hogy emlékszel hogy pár ember a iszlám államból jöttek ide?

[link]

[link]

[link]

[link]

Jogilag az is támadás, ha egy követ hajít a határőr felé, vagy csak megpróbál kezet emelni. Ez mind okot adhat a fegyverhasználatra, de a kérdés, hogy miért tenne ilyet? Miért akarna meghalni? Mert ugye a határőr nem mesterlövész, nem biztos, hogy sikerül neki a lábát eltalálni.

Szerintem aki a határon megpróbál átjutni, az pontosan jól tudja, hogy a hosszú élet titka az, hogy azt csinálja, amit a határőr mond.

Namost a magyar határon jogilag meg sem állíthatnák a határsértőket, hiszen szabad az átjárás. Igaz, a kerítés miatt kicsit macerás. De nincs olyan, hogy határvédelem. Aki átlép magyar területre, annak igazolnia kell magát, vagy alávetni a hivatalos eljárásnak. Egyébként meg akit elkapnak, azt átviszik a szerb oldalra és szabadon engedik. Tehát el tudjátok képzelni, hogy egy határsértő kockáztatja a testi épséget, miközben semmit nem érhet el vele?

De volna egy történetem, ami a katonatársaimmal esett meg. Nem határőr, de azért őr volt. Szépen aludt, vagy bólogatott az őrtoronyban. A biztonsági tiszt elhatározta, hogy lebuktatja az őrszolgálatot. Zuhogott az eső, tehát az idő optimális volt a behatolásra. A tiszt átmászott a kerítésen. Az őr valami miatt felriadt és meglátta, hogy valaki átmászott a kerítésen. Azonnal jelentette az őrparancsnoknak, majd figyelemmel kísérte a behatoló mozgását. Amikor már elég közel volt, szépen megállította. A tiszt megállt, még a fegyveréért se nyúlt, hiszen egy csőre húzott fegyverrel nézett farkasszemet, olyankor senki nem akar hős lenni. Felszólította az őr a behatolót, hogy feküdjön a földre hassal, lábakat terpeszbe, kezeket szét. Ez az eljárás, ha nem teszi, akkor az őr azonnal tüzel. Miután megtörtént, szólt az őrparancsnoknak, hogy elfogta a behatolót, de nem kell sietni. Úgy is maradt, pofával a sárban, legalább fél órán keresztül. Akkor megérkezett az őrparancsnok és lefogták a behatolót. Amikor meglátták, hogy kit fogtak el, sűrűn elnézést kértek. Mégiscsak a főnökük volt. Persze az igazsághoz hozzá tartozik, hogy pontosan tudták, kiről van szó, mert az ügyeletes tiszt időközben odaszólt az őrszolgálatnak, hogy a százados akciózni készül. Az őrt kitüntették, a százados alaposan megfázott. De a lényeg, hogy vitázhattok itt a fegyverhasználatról, de az a fegyver lőszer nélkül is elrettentő erőt jelent. A határőrnél meg több tár lőszer is van.

17

Csak az a baj,hogy jogi értelemben minden máshogy hangzik mint gyakorlatilag..

Most őszinték legyünk,ha mostan tégedet egy csapat holigán támad meg,akkor inkább hagyod minthogy elővedd a jogilag használatos fegyveredet?

Vagyis hasonlítsuk össze:

Határon vagy,este,és ügyebár este nem látod hogy mivan nála,és mivel jogilag kiemelei azt a esetet amikor nem lehet kiszűrni azt..

És mi ha mondjuk nem egy féltégla,nem egy bot,hanem egy tőr van nála?

És mondjuk 5 migráns és 7 határőr van ott..

Na gondolj bele:

bozóvágó,kés,szúnyogírtótól kezdve egyéb nyalánság,és esetleges előkerül egy számszeríj (szürkepiacon megszerezte)..

Na most tegyük fel csak úgy 1 percre egyik elbújik,mert keresi a "irataik",és mondjuk számszerpisztolyát,és felhúzza,és monjuk a őr felé írányitja..

Most mit tennél?

A)Vagy elő veszed a géppityudat,és lelövöd

B)leteríted

Mivel gyakorlatilag már alapból ha támadás ér,mondjuk bozótvágóval rád támad,akkor jogilag már elő veheted a pisztolyodat vagy ha még hesze-huszádni akarsz akkor max lesokkolód/vagy egy pajszerrel is agyonverheted.

Ez nagyon nem így működik. Ha egy fegyvert elsütnek, az másnap megjelenik a tévében. De az utóbbi 50 évben erre nem nagyon volt példa. Mert erre nincs szükség, és el is mondtam, miért. A határsértők nem hősök, csak szeretnének biztonságban átjutni a határon. Ha megtámadják a határőrt, az ebben nem segít. Megvannak a trükkjeik, de ahhoz nem kell semmilyen fegyver.

Megismétlem. Elég, ha megpróbál kezet emelni az eljáró határőrre, azonnal használhatja a fegyverét, figyelmeztetés nélkül. A fegyver folyamatosan célra tart, kibiztosítva. Csak el kell sütni az első gyanús mozdulatra.

Akkor kell figyelmeztetni, ha nem látja a fegyveres katonát. Igazoltatás közben a helyzet veszélyességétől függően a fegyvert kibiztosíthatja.

Amúgy van is egy példa, bár történelemből sose voltam jó. Észak Írországban valaki egy követ hajított a katonák felé. A katonák azonnal tüzet nyitottak, hatalmas vérengzés volt.