Miért kellett ledobni az atombombákat?

#52

a Japán Császár / Vezérkar / Hitler / Sztálin / Maó viszont akart háborúzni, és ők nem kérdezték meg a rizsföldön szántó-vető parasztot / gyári munkást / kisfalusi tanítót / kisvárosi polgárt, és saját hadseregeiket heccelték is háborús bűnök elkövetésére, és a legfontosabb, a Béke és Emberiség elleni bűnökre, mint Katyn és társai, vagy az Ausztrál hadifoglyok módszeres lefejezése és hasonlók.

# 54:

Truman nem volt hasonló.

Lehetett választani, hogy Tókiót - Hiroshimát - Nagaszakit megszórják napalmmal illetve kipróbálják az Atomot, és a 100 - 200,000 körüli Civil áldozat hatására a Császár a Feltétel nélküli megadást választja, de azok sem tették meg a hatásukat.

Vagy nem bombáznak, hanem "csak" partra szállnak, ott kapásból 100,000 amerikai katona halott, és ennek többszöröse Japán oldalon, és el lehet jutni a nagyobb japán városokba, Gyalogosan, harckocsizva, tüzérségi tűzzel, Kyūshū-tól Honshū-n át Hokkaidō-ig, és 2 millió amerikai katonai halott, és japán oldalon megint a többszöröse, úgy, hogy szét van lőve Kagoshima, Fukuoka, Hiroshima, Kobe, Oszaka, Kiotó, Nagoja, Jokohama, Tókió, Nagaszaki és Szapporó is.

Lehetett volna olyat is választani, hogy ott egy katonai célpont vagy ami még jobb, figyeljétek xy lakatlan területet, mi fog ott robbanni, ha nem adjátok meg magatokat akkor lakott területre dobjuk.

Na pl ez lett volna a korrekt hozzáállás, ha a demonstráció volt a cél.

És még mindig megy a vita. Türelmes vagyok, elnézést kérek az ingerült hozzászólásért, de nem tudok mást írni. Amit leművelsz, ahhoz legalábbis Burokban, a valóságtól Teljesen elszakadva kell élned. Vannak biztos pacifisták, békepártiak, de kötve hinném, ennyire el lennének borulva.

Mi probálunk érvelni, énnekem kinn is van a nevem, Jeffrey Spender, és írok is kiscikket, de ahogy elnézem, az én hosszan és részletesen kifejtett érveimre nem vagy hajlandó válaszolni, csak a másikakkal vívsz Adok - kapokot, és csak a magádét hajtogatod rendületlenül, mint a kiakadt lemezjátszó.

Ha néha elolvasod, amit írok, akkor is próbálsz terelni, minthogy írtam a korabeli Diktatúrás Propagandákról, arra csak annyi volt a válaszod, rövid mondatban, hogy "persze volt propganda meg önkéntes háborúba jelentkezők, de a lakosság továbbra sem támogatta a háborút", nem vagy hajlandó tudomást venni a Volkssturm / Hitlerjugend / Junarmija / és hasonló jelenségekről. Berlint is meg lehetett volna kímélni a szétlövetéstől, Aachen-t is, és sok más nagy és kisvárost is, de Hitler Budapestet, Bécset és Berlint erődökké nevezte ki, Tizenévesekkel, meg Nagyapákkal, Nemzethalálra készült, és a Japán Vezérkar is ilyen Fanatikus Barmokból állt, és a Császár meg egy teljesen alkalmatlan, gyengekezű, címzetes pozíció volt, akit még Tódzsó Hideki is letartóztatott és a Háború Folytatása mellett kardoskodott, még akkor is, ha nem történik atomozás, hanem csak a Vörös Hadsereg rohanja le őket a Gyalogkatonákkal meg a Joszif Sztálin harckocsikkal, és a Tábornok szemeláttára erőszakolják meg az ő feleségét is.

És ehhez még a Földrajz is rájátszott.

Japánt (és zárójelesen Kínát - Tajvant - Koreát) nagyrészt hegyvidékek tarkítják, önmagában korlátozva a közlekedést, másrészt Bombabiztos helyszíneket kínálva a Nagyüzemi haditermeléshez, hadianyag és harceszközök tárolásához és mellesleg Földalatti Főhadiszállásokat és bunkereket is lehet tucatjával kialakítani. Kevés a Síkság, és az azokon nagy területeken elterülő rizsföldeket pedig viszonylag könnyen el lehetett árasztani. És a Monszun éghajlat a Trópusi viharokkal, a Tájfunokkal megint nem a Támadóknak kedvez.

Minden adott volt, az Elvakult Idióták, és a "Szerencsés" Földrajz is.

De persze, majd pont ez a múltbeli számonkérés fogja feltámasztani a japánok áldozatait, és az ártatlanul meghalt japánokat is.

Nem vérszomj alapján történt az Atomfegyver bevetése, hanem az Amerikaiak tisztában voltak, hogy a Földrajz is behatárolja a háborút vívását, nem pedig hogy erővel, de megvívjuk a városi harcokat és kitűzzűk a csillagos - sávos lobogót a fegyvert letevő túlélők és megadók szeme láttára.

#56

Ezt már ecseteltem egy válaszomban: Japánban egy fia lakatlan terület nincs, tengerben pedig vállalhatatlan a robbantás. Egyébként Hirosima katonai célpontok között szerepelt.

Azért mert egy nagyon egyszerű kérdéskörre próbálsz keríteni egy kacifántos választ, de igazából ott eldől az egész, hogy nincs olyan indok vagy érv, ami ártatlanok legyilkolását jogossá teszi. Szóval ez nem elborultság kérdése.

Vagy megnézném, hogy miként pislognál, ha valakivel hadban állnánk, aztán a családod akik csak úgy otthon épp TV-znek este egyszer egy bombát kapna a nyakába aztán voltak - nincsenek.

Akkor is elintéznéd annyival, hogy hát ja, háború van, demonstráltak egyet?

A földrajz is olyan, hogy ha akarják megoldják, a tesztjeikhez is tudtak helyet keríteni, vagy ott volt a sziget ahonnan felszálltak a repülőik vinni a bombákat... milyen egyszerű lett volna, nézzétek, elfoglaltuk a szigetet, holnap figyeljétek meg mi fog itt történni....

Figyelj, sosem fogod megérteni, miről beszélünk, ha nem nézed végig ezt a filmet, te kis pacifista:

https://www.youtube.com/watch?v=ql-t7GPey6o

Nem lesz könnyű, de most már kötelező a számodra.

Én speciel már vagy ötször elkezdtem, de még nem sikerült végignéznem, pedig nem vagyok nebáncsvirág.

Sajnos ez mind bizonyítottan igaz és a borzalmaknak csupán csekély töredéke és csak Nankingról szól, még a háború előttről, mert ez 1937 végén történt.

Olvasd csak el a wikit:

[link]

Már akkor bejárta a világsajtót a fotók képe, ez volt az egyik oka, hogy miért romlottak meg a japán - amerikai kapcsolatok, bár még ez csak a kezdet, a csúcspont akkor volt, amikor a japánok brutálisan megszállták Vietnamot, akkor hirdetett ellenük az USA embargót és erre támadtak a japánok Perlnél, meg a brit, holland gyarmatokon.

Megjegyzem, német tudósok is eljutottak odáig, hogy már képesek lettek volna létrehozni hasonló fegyvert, csak annyi a különbség, hogy azokban volt annyi emberség, hogy tudták mi történne, ha megcsinálnák, ezért inkább direkt úgy állították be, hogy nem lehet elkészíteni.

Tudták, hogy áldozatok így is lesznek, csak az azért megint nem mindegy, hogy egy várost bombáznak hetekig, akkor is lesz rengeteg áldozat, de van esélyük túlélésre, menekülésre, vagy épp egy bomba, aztán csak a romok maradnak mindenből meg.