Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Itthon miért próbálják selejte...

Jeffrey Spender kérdése:

Itthon miért próbálják selejtezni a T-72M-eket, addig a Csehek és Lengyelek megpróbálják a Maximumot kihozni belőlük ?

Figyelt kérdés
2021. márc. 8. 13:10
1 2 3
 21/30 anonim ***** válasza:
100%

"Nekünk volt 238 T-72M-ünk, a Szovjetektől és a Fehéroroszoktól, a Cseh és Lengyel ajándékbeszerzésről nem hallottam."


Fordítva: A csehektől voltak a beszerzések a 80-as évek elején "Ajándékbeszerzés" a 90-es években a fehéroroszoktól és az oroszoktól volt. Az akkori leosztás szerint a VSz-en belül a szovjetek saját maguknak, míg a csehszloválok saját maguknak és nekünk gyártottak.


"Hát, ha az, hogy a lengyelek már zárolták az összes T72, nálad azt jelenti, hogy kihozzák belőlük a maximumot?"

"A Lengyelek PT-91 / 17-esei azok pont Nagymodernizált T-72M-ek, 220 darabbal."


A T72 zárolása nálam azt jelenti, hogy a lengyelek zsírpapírba rakták őket mind az 597 darabot. Nem fejlesztik tovább. A PT-91 valóban feljavított T72, de van belőle 230 darab. Eszük ágába sincs több T72-t átépíteni.


"Én Másfajta T-72M modernizációt szeretnék, a T-90A Vlagyimir / T-80UM2 Black Eagle / T-84 Oplot / T-72-120-as szintjére szerettem volna azokat felhozni."


T-80UM2 Black Eagle egy tanulmányharckocsi. Nincs, nem is volt sorozatgyártása.

A T84, akárhogy hasonlít a T72-re nem az. Ezen egy új eszköz, nem pedig egy régi eszköz feljavított változata, ahogy a T90 sem az. Ha egy Magyar T72-t akarsz felújítani akkor gyakorlatilag csak a páncéltestet hagyhatod meg. Azt is meg kellene erősíteni, illetve újra kellne szabni. A komplett torony, motor, futómű cserés lenne. Mindehez létrehozni egy komplett átalakító rendszert, terveket gyártósort, utánpótlást 40 db harckocsiért. És jó esetben (nagyon szerencsés esetben) kapnál egy T90 szinvonalat, amit az oroszok már a 90-es évek óta le akarnak cseréni. Ezért készítették a Balck Eagle-t, meg az Armatát.

2021. márc. 9. 09:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/30 anonim ***** válasza:
86%
A törökök a 80as években gyártott Leo modellt vettek, az A4-et. Nálunk a a legmodernebb fejlesztés kerül porondra az A7+. Amúgy a lengyeleknek voltak tapasztalataik mindkét modellel. A T72est 20al többe kerül karbantartani.
2021. márc. 9. 10:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/30 A kérdező kommentje:

#21:



"Az akkori leosztás szerint a VSz-en belül a szovjetek saját maguknak, míg a csehszloválok saját maguknak és nekünk gyártottak."


Próbáltam számba venni a T-64-esek és a T-72-esek Alváltozatait, és az eddigiek alapján úgy néz ki, hogy a Csúcstechnológiás, Varsói Szerződés számára levő T-72M az a T-72A felépítésével egyezik, ami Megöregedett, de Elfogadható.



"A T72 zárolása nálam azt jelenti, hogy a lengyelek zsírpapírba rakták őket mind az 597 darabot. Nem fejlesztik tovább. A PT-91 valóban feljavított T72, de van belőle 230 darab. Eszük ágába sincs több T72-t átépíteni."


Amint írtam, az 500 / 600 darab az Hidegháborús, NATO ellen képzelt háborúra való mennyiség, de a Harmadát, a 200 darabot megtartották, mert annyi az Ésszerű mennyiség, és Nekünk is egy 120 T-72M lehetett volna meg, nem pedig azzal a céllal politizálni, hogy a Komplett Flottától szabaduljanak meg.



"T-80UM2 Black Eagle egy tanulmányharckocsi. Nincs, nem is volt sorozatgyártása."


Tudom, Prototípus, de Államcsőd miatt állították le, nem a típus műszaki hibái miatt, és az Oroszoknál dübörög a korrupció, hogy a Hasznavehetetlen, kiégett, tönkrement, javíthatatlan Kuznyecov admirálisra, a Kirovokra és a vágyálom szintjén létező Uljanovszkra költenék az összes pénzüket, de ott sem haladnak, és persze a T-80 / T-72/90-es flottájukra ki tudnak dolgozni Modernizációt, de ott is 20 példánynál többet nem lát a Sereg, mert szemléletváltás történt Seregileg.



" T84, akárhogy hasonlít a T72-re nem az. Ezen egy új eszköz, nem pedig egy régi eszköz feljavított változata, ahogy a T90 sem az."


A T-80 / 84 és a T-72 / 90-esek mind a T-64-esek Utódváltozatai, a Függőleges és Vízszintes Töltőgép és Lőszerrekesz a különbség közöttük, de a Gyomorban vannak, és a Páncéltest hasonló alappal bír, az idő folyamán több Alváltozatra szétválva.


A T-80 / 84-es halála ugyanúgy a Gyomorrekeszes Lőszertároló, és ennek az Újrapozícionálása lett a T-84-es Oplot és a T-72-120-assal is eljátszották még.


[link]



"Ha egy Magyar T72-t akarsz felújítani akkor gyakorlatilag csak a páncéltestet hagyhatod meg. Azt is meg kellene erősíteni, illetve újra kellne szabni. A komplett torony, motor, futómű cserés lenne."


Igen, pont Ilyen modernizációban gondolkoztam, Toronycsere, Lőszerrekesz csere és Jó lenne. A futómű / motorzat témájához sajnos nem értek.

2021. márc. 9. 13:38
 24/30 anonim ***** válasza:
100%

"Igen, pont Ilyen modernizációban gondolkoztam, Toronycsere, Lőszerrekesz csere és Jó lenne. A futómű / motorzat témájához sajnos nem értek."


Tehát csinálnál egy teljesen új harckocsit. Csak éppen még a bontási költségek is ott lennének. Egy új eszköznél más lenne a súlyelosztás. Nagyobb motor kellne, ahhoz erősebb erőátvitel, és erősebb futómű kellne. A felfüggesztések szintén cserések lennének. Szerinted ez kinek érné meg. Ugyanis még mindíg csak egy modernizált T72 lenne.

2021. márc. 9. 14:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/30 A kérdező kommentje:

Natehát egy T-72A/M/B modernizációnak a következőképp kell kinéznie:


Az


- eredeti Öntött Serpenyő tornyot le kell szerelni, és Kukázni, Veszélyes hulladékként,


- a régi Lőszerrekeszt és Töltőgépet kiszedni a harckocsi Gyomrából, felszámolni, megszüntetni,


- teljesen Újgyártású Szögletes tornyot, a benne levő Üreggel a Reflektív lapoknak, mint a T-90A/M tornyát,


- a Toronyhátulhoz csatolt nagy dobozba kell a Szeparált Lőszerrekesz és a Töltőgép,


- NATO 120 mm-es lövegre cserélni az Alap 125 milis 2A46-ost,


- és Alvázra meg NERA Appliqué páncélzat menjen.



Így lehetne belőle egy Tisztességes, Modern, Jóindulattal Elsővonalas harckocsi, és az Abrams lesz, ami ténylegesen Erősebb lenne.

2021. márc. 9. 14:21
 26/30 A kérdező kommentje:

[link]


Így nézne ki, amit szeretnék, ez ihlette, ez az Ukránoknak Megéri.

2021. márc. 9. 14:23
 27/30 A kérdező kommentje:

A Leopárd 2-esekre áttérve.


Olvasni olyanokat, és itt is válaszok között felmerült, hogy a 80-as évek műszaki színvonalán levő Török Leó 2A4-eseket lőttek ki, és a 2A7-eseink nem szenvednek ebben.


Én máshogy látom, Nem az Évszámot nézem, hanem a Konstrukció Műszaki felépítését, és ilyenkor más dolgokat kell értékelni.


A Harckocsi Túlélőképessége nem csak a Páncélzaton múlik, hanem bele kell venni a Lőszerrekesz elhelyezését, amit rendre figyelmen kívül hagynak mindenki.



- Az Abrams és a Black Eagle a Toronyhátulos lőszerrekesszel a legértelmesebben megtervezettek,


- a Merkava a Farban elhelyezett lőszerrekesszel furcsa, de elfogadható, és jól biztonságos,


- a Challenger-nek van Sofőr melletti lőszerrekesze, az Osztott lőszere miatt, de legalább az Vizes Lőszerrekesz,


- és a Leclerc és Leopárd 2-es sofőr melletti lőszerrekesze Száraz



A Leopárd 2-es is tárolhatná a Lőszerrekeszét a Toronyhátulban, de nem, oda a Hidraulikát kellett rakni, Túltervezettség miatt, és a Lőszer akkor ment az Alvázba, a Sofőr mellé, előlre, ami a Török Leopárdoknál megbizonyosodott, hogy Ökörség.


Fognák a Leopárd 2-eseket, és próbálnák a Hidraulikát az Alvázba visszarakni, és a Toronyhátult meg megcsinálni komplett lőszertárolónak, mint az Abrams, az is Anyagi Csőd lenne.



A T-72 / 90-eseknél és T-80-asoknál meg a Lőszerrekesz újrapozícionálása semmi túltervezésbe, műszaki rémálomba nem fut.

2021. márc. 9. 14:31
 28/30 anonim ***** válasza:
54%
Ember, tanulj már meg helyesen írni! Nem dobálunk spontán nagy kezdőbetűket egyes szavakhoz, ettől nem tűnsz értelmesebbnek!
2021. márc. 9. 15:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 29/30 A kérdező kommentje:

Ha a Leó 2-eseket is alávetnénk egy olyan Modernizációnak / Átalakításnak, mint a T-84-es Oplot, az is Drága lenne-e ?


1. Leszereljük a Tornyát,


2. az Alvázból a Sofőr melletti Lőszerrekeszt meg kell szüntetni, a mérnökök pontosítsák, hogy Mi legyen a helyére,


3. Visszatérünk a Toronyhoz, felnyitjuk a Hátsó részét, Kivesszük belőle a Hidraulikát, és megcsináljuk egybefüggő lőszerrekesznek,


4. és az Elfekvőben levő Hidraulikát az Alvázban próbálják értelmesen újra elhelyezni,


és akkor kapunk egy Olyan elrendezésű harckocsit, amilyen az Abrams és a T-80UM2 Black Eagle / T-84 Oplot / T-72-120-as, Túlélőképességileg Egyforma az Öt, ezzel lennék Elégedett.

2021. márc. 11. 12:37
 30/30 De La Cruse ***** válasza:

Mert gyökerek voltak a témához.

Viszont így meg kelett venni a legmodernebbeket.

Kéne még modern fegyver, szóval....... van lehetőség a környéket be előzni.

A T72 nek viszont elavult a páncélzata még kiegészítőkkel is.

Viszont jól szólt Damaszkuszban az Oroszok kezében.

2021. márc. 15. 09:35
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!