Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Itthon miért próbálják selejte...

Jeffrey Spender kérdése:

Itthon miért próbálják selejtezni a T-72M-eket, addig a Csehek és Lengyelek megpróbálják a Maximumot kihozni belőlük ?

Figyelt kérdés
2021. márc. 8. 13:10
1 2 3
 11/30 anonim ***** válasza:
79%

[link]

Ezért. Abramsek T-72-esek ellen.

5 tank veszteség kontra 550 veszteség.

A T-72 már a megépítése idején is egy olcsó, tömeggyártott tank volt, amely a szovjetek "csak nem tudják mindet kilőni" fiozófiájának megfelelően épült.

2021. márc. 8. 15:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/30 A kérdező kommentje:
Kár volt ezt a Topicot megnyitnom, mit várhattam volna, hogy mindenki a Szénné butított Iraki Másolatok alapján ócskavasazza a T-72-est az egysíkú és kicsit sem manipulatív dokumentumfilmek alapján, nem pedig hosszasan írom, és feleslegesen, hogy Milyen Alváltozatai vannak.
2021. márc. 8. 15:28
 13/30 A kérdező kommentje:

#10:


Haditechnikai mérnöknek tanulótól kérdezem, az Abrams az mégis Miben marad el a Leopárd 2-estől, konkrétumokkal a tűzerő - páncélvédettség - mozgékonyság - műszerezettség alapján részletesen kielemezve ?


És ugyanezt a 4 szempont alapján az Orosz harckocsikról is pontos leírás érdekelne.

2021. márc. 8. 15:29
 14/30 anonim ***** válasza:
88%

"Szénné butított Iraki Másolatok"

Szerinted a magyar Honvédség milyen verziót kapott?


Meg aztán nehogy már bemagyarázd nekem, hogy a ruszki verzióju T-72-esek sem hengerelt acéllemezből vannak, hanem minimum kompozit páncélt kaptak :D

2021. márc. 8. 15:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/30 A kérdező kommentje:

A T-64-es az a világ Első Kompozit páncélzatú harckocsija, és a T-72A az tulajdonképpen egy Módosított Autotöltővel és Motorzattal bíró, és Gyártási jog alapján eladott és átnevezett T-64A.


Nézzük a harckocsi páncélzatát.


A teknő felső ívének páncélzata:


T-64/R/A: 80+105+20 (acél,textolit,acél)


T-64B: 30+80+105+20 (HHS acél,acél,textolit,acél)


T-64BV: 60+35+30+35+45 (acél,textolit,acél,textolit,acél) + reaktív páncél


A torony páncélzat hasonlóan változott. Az eredetiben műanyag bélés volt, ez után jött az ipari zafír (korund) és végül az ultraporcelán. Majd a BV-nél erre is a reaktív páncél. Közben vagy 5 tonnát hízott a harckocsi.


A textolit laminált üveg, üvegszál háló és bakelit kompozitja.


Ez abban az időben extrém vastagnak számított, és az ERA-val beborítás az már csak hab a tortán, és a Kopoltyúzása is.



T-72A (1971) (A prototípus)

Teknő: 60 mm hengerelt acél + 105 mm textolit + 50 mm hengerelt acél

Torony: 140 - 75 mm öntött acél + 115 mm Kvarc + 280 - 200 mm öntött acél


T-72M (1985) (Varsói Szerződés)

Teknő: 200 mm öntött acél + 130 mm tömörített kvarc + 200 mm öntött acél

Torony: 60 mm hengerelt acél + 105mm textolit + 50mm hengerelt acél.


Ezzel szemben az Iraki harckocsik tornya vagy 400 / 450 mm homogén acél volt, és a teknő is 220 mm öntött acél. Tehát jól látszik, hogy még a mi "Export" verziónknál is gyengébb védettséggel rendelkezett.



És következzenek az előre beharangozott T-72B-k

Teknő: 60 mm hengerelt acél + 35mm NERA*** + 60 mm hengerelt acél + 10 mm sugárzás elnyelő anyag, Bór egész pontosan + 60 mm hengerelt acél


Torony: 130 mm öntött acél + NERA + 45 mm öntöttacél



* 1db NERA blokk felépítése a Tornyon: 21 mm hengerelt acél + 3 mm gumi + 3 mm nagy keménységű acél + 22 mm levegő (ezekből a blokkokból van beépítve több tucat és a becsapódás szögétől függő mennyiséggel találkozik a lövedék, de minimum 5 ilyen blokkal).


*** NERA felépítése a Teknőn: 5 mm gumi + 3 mm nagy keménységű acél + 19 mm levegő + 3 mm nagy keménységű acél + 5 mm gumi.

2021. márc. 8. 15:38
 16/30 anonim ***** válasza:
81%
Embargó van oroszországgal. Ergó már alkatrészt is csak igen nehezen lehetne beszerezni és rohadt drágán így a leo 2-esek jobban megéri fentartani.
2021. márc. 8. 18:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/30 A kérdező kommentje:
És a Csehek, Lengyelek és Ukránok azok nem tudják Önerőből megoldani ?
2021. márc. 8. 18:26
 18/30 anonim ***** válasza:
100%

"miért próbálják selejtezni a T-72M-eket, addig a Csehek és Lengyelek megpróbálják a Maximumot kihozni belőlük "

Hát, ha az, hogy a lengyelek már zárolták az összes T72, nálad azt jelenti, hogy kihozzák belőlük a maximumot?


Na de alényeg. Csehországban van (volt) T72 gyártás a fejlesztéshez, halkatrészutánpótláshoz megvan a megfelelő háttér, amit nem csak a saját eszközeikhez, hanem a világpiacon is szeretnének eladni. A lengyeleknél szintén van saját ipari háttér és modernizációs csomag (ennek ellenére már az 500-egynéhány harckocsijukat zárolták...(ahogy fentebb írtam)...tehát nem fejlesztik. Innen már csak idő kérdése a beolvasztás.

Magyarországon pedig van 43 db. És hogy tudd, ezek sem egyformák. Alapesetben csehszlovák gyártmányokat kaptunk. 1992-ben vagy 93-ban beszereztünk néhány leselejtezettet (ezek sem voltak egyformák) a beloruszoktól. Ezekből össze-vissza vontak ki, amíg eljutottunk a 43 db-hoz. Ezek miatt felépíteni egy alkatrészgyártó kapacitást....

2021. márc. 8. 19:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/30 A kérdező kommentje:

"Hát, ha az, hogy a lengyelek már zárolták az összes T72, nálad azt jelenti, hogy kihozzák belőlük a maximumot?"


Kérdezhetem, hogy érted a zárolást, Mikor és Hol csinálták meg ?


Kereshetek Hidegháborús, 1985 utáni Statisztikákat, hogyan néztek ki, az ilyen többszázas mennyiség értelmetlen, felesleges az, mint az általad említett 500, a 200 - 70 darab közötti mennyiség a Reális és Indokolt. A Lengyelek PT-91 / 17-esei azok pont Nagymodernizált T-72M-ek, 220 darabbal.


Én Másfajta T-72M modernizációt szeretnék, a T-90A Vlagyimir / T-80UM2 Black Eagle / T-84 Oplot / T-72-120-as szintjére szerettem volna azokat felhozni.


Egyszerűbb a T-72-esből egy Modern / Fail-Safe harckocsit kialakítani, ellenben a Leopárd 2-esek is megérnének egy Újratervezést, csak az ténylegesen Műszaki Rémálom lenne, de nem értenek hozzá, nem érdekli őket és nincs is igény arra, hogy Leopárd 2-esből is Normális minőségű legyen.


Nekünk volt 238 T-72M-ünk, a Szovjetektől és a Fehéroroszoktól, a Cseh és Lengyel ajándékbeszerzésről nem hallottam. 77-et Ellentételezés nélkül Elidegenítettek Iraknak, legalább Fizettek volna valamit értük, de nem, akkor később az Excaliber Defense-nek 60 - 80 T-72-es, de azokat normális Adásvétel keretében, és maradt 70 - 80 T-72M-ünk, nem 43.

2021. márc. 9. 01:29
 20/30 Jossszy3 ***** válasza:
54%

Látszik hogy keveset értesz a témához, nem értem miért firtatod

Tatán telefonálj be a laktanyába hátha elmondja valaki

2021. márc. 9. 08:12
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!