Kezdőoldal » Politika » Egyéb kérdések » Miért áll hozzá sok történelem...

Miért áll hozzá sok történelemhez hozzászóló úgy a Horthy-kérdéshez, mintha Horthy nem kormányzó-államfő, hanem teljhatalmú király lett volna?

Figyelt kérdés
Minden Horthy-val kapcsolatos kérdés után jönnek a vélemények, s rendszeresen azt látom, hogy a magyar politika összes kétsébeesésből elszúrt lépését, bármely EGYÉB politikus (miniszterelnökök, hadügyminiszterek, külügyminiszterek) elszúrt lépését, szóval vannak, akik e hibákat mind Horthy nyakába akarják varrni.
2012. júl. 16. 09:31
1 2 3 4
 21/36 anonim ***** válasza:

,, a 20as években a zsidó értelmiség innen Németországba járt ki tanulni/tanítani/kutatni, mert itthon számukra erőteljesen korlátozták ezeket a lehetőségeket, ott meg még bőven nem."


Igen, a numerus clausus miatt, ami a nemzetiségi arányok szerint szabta meg a felvehető diákok arányát is. Viszont ez nem csak a zsidókra volt érvényes, tehát ha egy magyar felvételiző túl volt a magyarok számára fenntartott kereten, akkor a nemzetiségit vették fel helyette. Tehát erős torzítás úgy beállítani ezt a törvényt, mintha ez kifejezetten a zsidók ellen irányult volna.

2012. júl. 18. 16:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/36 anonim ***** válasza:

Akkor sorolj már fel kérlek néhány nem zsidó értelmiségit, akik szintén a numerus clausus miatt voltak kénytelenek elhagyni az országot!


Ha nem elsősorban a zsidókról szólt, akkor kíváncsian várom a példákat a többi nemzetiséggel kapcsolatban is.


Nos? Vannak példák?


vagy ha ne adj isten nem nagyon jutna eszedbe példák, akkor nem lehet, hogy talán arról lehet szó, hogy a többi nemzetiséget mégse nagyon érintette ez a törvény, mert ők nem voltak a törvény szerint megadott keretszámokhoz képest úgy "túlreprezentálva".


Akkor mégiscsak a zsidókról szólt ezek szerint ez a törvény?


hmm, hmm...

2012. júl. 18. 16:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/36 anonim ***** válasza:
Vagy esetleg a többi nemzetiség nem verte e nyálát?!Ezért nincsenek ilyen jellegű adatok!!!
2012. júl. 19. 13:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/36 anonim ***** válasza:

Tehát amikor a zsidók alapjogainak korlátozásairól van szó, az nálad "nyálverés"..


ezek alapján gondolom a szlovák nyelvtörvényre adott reakció is ugyanúgy nyálverésnek számít nálad.



A numerus clausust nem véletlenül tartják a történészek a zsidótörvények előfutárának - nem volt benne kimondva, hogy a zsidókról szól, de egyértelműen az ő korlátozásukról szólt, mert ők voltak azok, akik az arányszámuk felett képviseltették magukat a felsőoktatásban. Ezért is volt az, hogy míg korábban felekezetnek számítottak, ezáltal teljes jogú állampolgároknak, akikre nem vonatkozott volna a törvény, a numerus claususnál gyorsan átminősítették őket (és csak őket) nemzetiségnek, faji alapon, tehát a kikeresztelkedett zsidók is számítottak - az első lépés volt a zsidók faji alapú hátrányos és egyre durvább megkülönböztetéseben.



A többi nemzetiséget a törvény nem nagyon érintette ilyen szempontból, hiszen ott jellemzően nem állt fent olyan "túlreprezentáltság", mint a zsidóknál.


Ezért is volt az, hogy a numerus clausus révén kiesett nagy számú zsidóság helyére már gyenge érettségivel rendelkező keresztényeket is felvettek, mert annyi kvóta hely maradt, hogy ők is bejutottak.

2012. júl. 19. 15:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/36 anonim ***** válasza:
Nem igazán van kedvem a zsidóságról vitázni.Nem tartom őket nemzetiségnek,hiszen nem faji alapon zsidó egy sem.Egy vallásról vitázunk ráadásul egy nem is jelentős vallásról.Még mielőtt nácinak titulál bárki,meg is jegyzem rögtön.Nem zavarnak a zsidók,nem hiszek a világuralmi mesékben róluk és a kiválasztott népről szóló ópium gőzős mesék sem idegesítenek.Magyarország egy katolikus állam nem vagyok vallásos de szerintem így helyes.Ha már a sok ember alkotta vallás közül kell választanom akkor erre voksolnék.Aranyos kis történetek,édes kis álmok.Semmikép sem gondolnám,hogy Európában helye volna egy erőszakra építő vallásnak,legalább is állam szinten semmiképp.A holokauszt meg idestova 70-éve volt,tehát múlt.A történelem meg tele van ettől tragikusabb dolgokkal.
2012. júl. 19. 15:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/36 anonim ***** válasza:
Itt is láttam Dániát emlegetni.Amivel annyi bajom van csak,hogy egy egészen más fajsúlyú dolog.Hiszen összesen 8000 zsidó vallású ember élt egész Dániába.Meg azt kellene elfelejteni,hogy a dánokra felsőbbrendűként tekintett a náci Németország.Na már most,ha akkor itt 8000 zsidó vallású állampolgár él,akkor szerintem ugyan úgy egytől egyig megmenekülnek.
2012. júl. 19. 19:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 27/36 anonim ***** válasza:
ez hogy Berlin-Róma tengely intézte el a hadbalépést háát Teleki összes levelezését és üzenetváltását olvasd el angol és német egyénekkel akkor már inkább angolok miatt.
2012. júl. 20. 00:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 28/36 anonim ***** válasza:

Horthy több, mint 30 évig volt hatalmon. Megítéléséhez mindössze a zsidótörvényeket, esetleg a háborúba való belépés / kilépés ügyét vizsgálni - vérmérséklettől és szemlélettől függően, nyilvánvalóan támadható, illetve elfogadható, bárki bármit is ír le. Ugyanis ilyen horderejű kérdések nem pillanatnyi elhatározáson múlnak, sőt általában az adott pillanatban már kevés mozgástér van. Az ilyen kérdéseket korábbi hosszú tevékenység által kialakított állapot dönti el. Aszerint, milyen minőségű és beállítottságú emberek kapnak lehetőséget, milyen korábbi törvények születtek, milyennek alkották a választási és hatósági törvényeket, stb.


Az események ezen sorozatáról lehet véleményt alkotni, a vélemény azonban nem alátámasztott érv. Természetesen értelmetlen azt vizsgálni, hogy bármelyik mai, vagy régi kormányfő mit tett volna. Azt azonban lehet vizsgálni, hogy sok hasonló helyzetben, abban az időben, más országok vezetői mit cselekedtek. Ennek alapján (is) lehet megállapítani, hogy Horthy gyenge akaratú, erősen jobboldali neveltetésén semmiféle helyzetben felülemelkedni nem tudó, átverhető vezető volt. Semleges körülmények között talán ezeknek nem volna jelentőségük, ilyen kritikus időkhöz azonban képtelen volt megfelelni, tehet összességében kárt okozott az országnak. Akkor is nagy kárt, ha voltak értékelhető és elismerendő politikai lépései is. Szobrot állítani azonban ilyen súlyú államférfinak, kizárólag a szoborállítók megalapozatlan, cinikus és számító, akarnok igényei miatt lehet. Akkor is, ha a szoborállítók eszmei vezetőjét Rákosinak, akkor is, ha Orbánnak hívják.


A szobrok, és a körülötte zajló csatározások nem Horthyt, hanem a méltatlan zajongókat minősítik, bármelyik oldalon is állnak.

2012. júl. 20. 18:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 29/36 A kérdező kommentje:

1920. március 1-től 1944 hivatalosan október 16-ig (valójában csak március 19-ig, onnatól kezdve ugyanis semmit nem tetetett a német megszállók akarata ellen),


szerintem nem több, mint 30 év, hanem kicsivel több, mint 24 év.

2012. júl. 21. 10:02
 30/36 anonim ***** válasza:

"1920. március 1-től 1944 hivatalosan október 16-ig (valójában csak március 19-ig, onnatól kezdve ugyanis semmit nem tetetett a német megszállók akarata ellen"


pontosítok: semmit sem tett a német megszállók akarata ellen.

Tehetni éppenséggel tehetett VOLNA, legalább próbálkozhatott volna. Még ha bele is bukik, egyrészt utána esetleg maradt volna valami becsülete, és talán az utókor is picit jobb színben tekinthetne rá, hogy ő megpróbálta; ráadásul ha ő, mint a kormányzó, az egész rendszer szimbóluma, felszólal, ellenáll, akkor annak a magyar államszerveken belül is visszhangja lett volna, és ha más nem, de a zsidók összegyűjtése és deportálása messze nem tudott volna olyan zavartalanul és döbbenetes hatékonysággal működni, mint Horthy hallgatólagos beleegyezésével.


És az nagyon sok magyar életét mentette volna meg.

2012. júl. 22. 11:43
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!