Feministák, ti felfogjátok azt, hogy baromira idegesítőek vagytok?!!

Azért nem ennyire borús a helyzet. A feminizmus alapvetően egy szép dolog amúgs mert az egyenjogúságért küzd. Csak a mai értelemben vett feminizmus már nem az aminek indult mivel az egyenjogúság megtörtént. Egy nőnek pont ugyan annyi joga van mint egy férfinek és fordítva. Nyilván ez már nagyrészt a többlet jogok kiharcolásáról szól. Máskülönben erejüket arra fordítanák ahol a világban nincsen egyenjogúság a nők számára. Persze ettől függetlenül vannak olyan jellegű negatív dolgok amiket meg férfiak követnek el. Nem gondolnám hogy egyik nem különb lenne a másiknál. A baj a szélsőségekkel van. Pl férfiak esetén akik egy kalap alá vesznek minden nőt nem csak az ilyen véres szájú feminácikkal meg Karenekkel van baja.

A másik probléma meg az (ami ezen az oldalon gyakori) hogy nem tehetsz ki kérdést a nőknek ezen kevésbé nőies mint inkább agresszíb csoportjáról mert az egyik rögtön jön és le "nőgyűlölőz". Mint amikor nem méltathatod a cigányságot mert egyből rasszista vagy holott csak egy álltalánosan valószínű dologról beszéltél ami nem jelenti hogy ne lenne kivétel.

Összegezve: Értelmes kommunikáció kéne és nem két bitesnek lenni. Ha valamivel nem értünk egyet akkor érvelni és azzal próbálni meggyőzni a másikat a személyeskedés helyett. A vitának pedig mindig helyet kell adni. A veszekedés a rossz.

Pl itt vagy te kérdező. A kérdésed alapján természetesen érteni vélem a nők melyik csoportjáról beszélsz mert őket én sem szívlelem, de ha szofisztikáltabban fogalmazol és kihangsúlyozod hogy nem minden nőre érted ezt akkor sokkal kevesebb támadási felületet hagysz az ilyen agresszív erőszakos nőknek.

"32 látom te sem tudod, hogy mi az a feminizmus.... És hogy milyen egy feminista nő. Akit te annak hiszel, az a köznyelvben feminácinak nevezett személy. Ő nem egyenjogúságot akár, hanem női felsőbbrendűséget. Nem összekeverendő velünk, feministákkal. Csak hát a média ugye jobban felkapja azt, hogy ha egy nő a "feminizmus miatt" bántalmaz egy, vagy több férfit, mint az, hogy mondjuk egy valódi feminista nő betéteket vesz hajléktalan nőknek...."

Legalabb ha már elolvasod amit írok akkor értelmezhetnéd is.

Nincsen közöttünk ilyen szempontból véleménykülönbség.

"Csak a mai értelemben vett feminizmus már nem az aminek indult mivel az egyenjogúság megtörtént."

Talán fogalmazhattam volna szájbarágósabban. De azt gondoltam így átmegy. Ezek szerint nem. De akkor fussunk neki mégegyszer. Nekem alapvetően a szó eredeti jelentését illetően nincsen bajom a feminizmussal, de ez már régen nem arról szól. Azért meg ne én legyek már leb@szva mert akikről te is beszéltél hogy már túlzásokba esnek sajnos ha megkérdezed ő is feministának mondja magát és megvallja hogy ő csak az egyenjogúságért küzd. Nem állt szándékomban ezzel minden feministát egy kalap alá venni természtesen. De arról nem tehetek hogy az ilyen "vadhajtásokat" nem tudják kivágni maguk közül.

"34 nincsen egyenjogúság a mai napig...."

Én nem tudok róla hogy egy nőre vagy egy férfire bármilyen szempontból is más jog vonatkozna. Egyetlen dologról tudok hogy a nők előbb mehetnek nyugdíjba, de ezzel nincsen problémám. Egy férfi amúgy is akkor patkol el amikor már nem kell dolgoznia és feleslegesnek érzi magát szóval a munka tartja életben.

Minden jog annyit ér, amennyi érvényesül belőle társadalmi és egyéb szinten.

Valóban már van a nőknek választáshoz joga, és hasonló, ehhez képest valóban nagy előrelépés történt.

Papír szerint törvény szerint biztosítva van az esélyegyenlőség, de a valóságban ez a törvény nem érvényesül, és ez nem elszigetelt esetek, hanem masszívan összefüggő esetek.

A nők kevesebbet keresnek ugyanazért a munkáért.

Arányát tekintve felsővezetői pozícióba sokkal kevesebb nő kerül, miközben sokkal több a felsővégzettségű nő.

A nők szavát sokkal kevésbé veszik figyelembe.

A catcalling még most is teljesen elfogadott még munkahelyen is, nem is nagyon van erre magyar szó, mert annyira természetes, hogy nem foglalkoznak vele.

Aztán lehet folytatni a szexuális áldozathibáztatással, ill. hogy miként foglalkoznak egy szexuális bántalmazást tevő feljelentővel. (Pl. eleve gáz, hogy egy traumatizált nőt többnyire férfi hallgat ki, és gyakran egyáltalán nem empatikusan stb. Az ilyesmire bizony szerintem előírás kellene, hogy külön szakember foglalkozzon. Mondjuk már az elég nagy előrelépés, hogy lehetőleg női rendőrnek kell nőt motoznia, de ez is egy viszonylag új dolog, amit bizony feministák vívtak ki, pedig "már akkor is egyenjogúság volt".

Sorolhatnék még millió példát, amiben a nők helyzete nagyon nincs rendben.

"Minden jog annyit ér, amennyi érvényesül belőle társadalmi és egyéb szinten.

Papír szerint törvény szerint biztosítva van az esélyegyenlőség, de a valóságban ez a törvény nem érvényesül, és ez nem elszigetelt esetek, hanem masszívan összefüggő esetek."

Ez így van, nagyon sok jog nem érvényesül úgy ahogyan kellene, de kicsit hadd relativizáljam ezt azzal hogy ez bár így van ahogy mondod, de egyáltalán nincsen kihegyezve nőkre, sem elvi sem gyakorlati szinten. Úgymond mindnyájan együtt sz0punk.

"A nők kevesebbet keresnek ugyanazért a munkáért."

Nem keresnek átlagosan kevesebbet ugyanazért a munkáért. Ezt senki nem tudta bebizonyítani. Mert nincsen így. Ha én elmegyek pénztárosnak vagy elmegyek buszsofőrnek vagy akár tanárnak, vagy az egészségügybe akkor nem az alapján fogom kapni a béremet hogy milyen nemű vagyok, hanem ledolgozott évek, a szakképesítésem és a beosztásom alapján. Ha valamilyen a fentiektől eltérő nem előre meghatározott multis céges policy és nem is az állam által meghatározott közfoglalkoztatotti bérezés vonatkozik rám hanem valamilyen vállalkozásban dolgozom akkor esetleg egyedi szerződés alapján kapom a bérem. Az alapján, amit egyrészt a munkavállaló igényel másrészt amit a munkáltató még hajlandó kifizetni. Ebből a szempontból a nők nem hátrányban vannak, hanem egyszerűen sokszor kevésbé jó bértárgyalók mint a férfiak és gyakrabban fogadják el a felajánlott összeget mint a férfiak. Mert inkább a biztosra mennek és nem akarnak kockáztatni. Szemben ezzel a férfiak gyakrabban és nagyobbat kockáztatnak mint nők. Kezdve ezt azzal hogy a legtöbb nő (legalábbis akiket én ismerek) egyszerűen nem akar váltani, ugyan ott dolgozik ugyan azon a munkahelyen évek óta és nem áll fel nem állítja választás elé a munkáltatóját hogy "figyi akkor mostantól ennyi és ennyi fizetésre tartok igényt vagy ha nem akkor keresek másik munkahelyet" a többség ezt nem teszi meg. A férfiak igen. És gyakrabban is mondanak fel, gyakrabban is váltanak munkahelyet ez tény. Ezenkívül az is tény hogy több férfi dolgozik olyan munkahelyen olyan körülmények között ahol bármikor kirúghatják és ki is rúgják ha jön egy nála ügyesebb/jobb mert bár ezeken a munkahelyeken lehet hogy többet lehet keresni de a stressz is nagyobb. És valamiért a nők nem szívesen jelentkeznek ezekre az állásokra mert ezeken a helyeken van gyakran az hogy a munkaidő letelte után jön egy kis túlóra jön egy kis szabadságról azonnalosba behívás stb és a ezeken a helyeken a nők kezdenek el először hisztizni hogy ők nem akarnak. (és bár kézenfekvő rávágni hogy a gyerek miatt, de nem, fiatal gyerek nélküli nők is) akkor inkább felmond és elmegy egy olyan munkahelyre ahol lehet hogy nem keres annyit de nyugodtan dolgozik és nem bszogatják és csicskáztatják küldik jobbra balra az ország egyik végéből a másikba úgy mint pl engem.

Bár ez a bértárgyalás is olyan fura mert nagyon sok helyen nem férfivel kell beszélni hanem nővel és nekik van kiadva ez a felvételi feladat.

"Arányát tekintve felsővezetői pozícióba sokkal kevesebb nő kerül, miközben sokkal több a felsővégzettségű nő."

Tényleg sokkal több a felsővégzettségű nő mert a férfiak inkább akarnak valamit dolgozni hogy legyen pénzük mint tanulni, míg a nők szívesebben tanulnak inkább. De azt rögtön tisztázzuk hogy bár kevesebb férfinek van felsővégzettsége, még így vannak annyian hogy ahová feltétlen szükséges a diploma oda tud annyi jelentkezni és felvételt nyerni hogy ha egy nőt sem vesznek fel akkor is megvan a létszám. Mivel ugye itt egy verseny van, ez nem úgy működik hogy olyan eloszlással vesznek fel embereket ezekre a pozíciókra amilyen arányban egyébként az adott feladatkörhöz tartozó végzettséget megszerezték. Inkább az dominál hogy ki mit akar csinálni. Vannak munkakörök amiket inkább férfiak szeretnek csinálni és vannak amiket nők a felsővezetésben is. De én úgy gondolom arányaiban több férfi is jelentkezik felsővezetői pozicióra. Miért lenne jobb egy kvóta hogy amikor már "nem vehetnek fel több férfit" akkor kb kutatni kelljen nők után hogy valahol találjanak aki megfelel a végzettsége alapján az adott munkakörnek és ami fontosabb hajlandó is elvállalni és elvégezni az adott munkakört akkor is nagyon nagy felelősséggel jár és sok stresszel.

De például tételezzük fel hogy a nőknek tényleg kevesebbet kell fizetni és ugyan úgy dolgoznak átlagosan mint a férfiak ugye az elméleted szerint. Most gondolhatsz bármilyen hőn áhított munkakörre. Ha ez tényleg így van akkor ugyan mi érdeke lenne egy munkáltatónak vagy cégnek egy férfit tartani és sokkal több pénzt fizetni neki amikor tucatjával jelentkeznek nők is és ők ugyanazt a mennyiségű munkát ugyan olyan minőségben elvégzik és 10-20-30-50 vagy akárhány %-al kevebb pénzért megcsinálják. Ha nekem lenne pl egy vállalkozásom ahol valamilyen komoly felsővezetői pozicióra keresek embert akkor teljesen nyilvánvalóan nőket vennék fel mert ők kevesebb fizetéssel is beérik és ugyan úgy dolgoznak mint a férfiak. Egyik cég sem vagy vállakozó a saját pénztárcájának ellensége. Azt is nehezen tudom elképzelni hogy valaki utálja a nőket és ő mindenképpen egy férfit akar felvenni arra a pozicióra de mondjuk legyen így, képzeljük el hogy ez így van...De ahhoz már végképp nincsen fantáziám hogy valaki csakis a személyes nő gyűlölete miatt inkább többet fizessen egy férfinak és alkalmazzon azt minthogy inkább felvegyen egy nőt akin egy csomót spórolhat hiszen neki nem kell annyit fizetni és ugyan úgy megcsinálja. Minden vezetőnél a pénz döntene erre a nyakamat tenném legyen az elbíráló férfi vagy nő

"A nők szavát sokkal kevésbé veszik figyelembe."

Kik? Férfiak vagy nők?

"A catcalling még most is teljesen elfogadott még munkahelyen is, nem is nagyon van erre magyar szó, mert annyira természetes, hogy nem foglalkoznak vele."

Nem tudom mit értesz ez alatt, mi "természetes". Ha munkahelyi zaklatásról van szó az nem termézetes. Azt kell eldönteni hogy hol a határ. És milyen esetről van szó konkrétan. Lehet ami neked pl sok, az más nőnek teljesen természetes és semmi baja nincsen vele. Ha szó szerint fordítom akkor az hogy cicahívás? Tehát hogy pl cicának hívnak egy nőt egy munkahelyen vagy ilyesmi?

"Aztán lehet folytatni a szexuális áldozathibáztatással, ill. hogy miként foglalkoznak egy szexuális bántalmazást tevő feljelentővel. (Pl. eleve gáz, hogy egy traumatizált nőt többnyire férfi hallgat ki, és gyakran egyáltalán nem empatikusan stb."

Azért hallgat ki férfi mert sokkal több férfi nyomozó van. Empatikus alatt pontosan mit értesz? Hogy vele együtt sírjon? Szerintem az a feladata hogy maximálisan komolyan vegye és minden felmerő körülményt megkérdezzem hiszen a jelentéshez ez kell, és csak úgy lesz eredménye a dolognak. Pl sokan már azt nem tartják empatikusnak hogy valamilyen részletet kérdeznek tőle és az meg: "nem mindegy?, megerőszakolt és kész!"

Nem állítom hogy nincsenek kiégett oda nem való rendőrök akik nem a megfelelő módon kommunikálnak csak próbálom elképzelni a szituációt hogy mi történik vagy mi hangzik el amikor egy nem empatikus rendőrrel beszélnek. Egyébként ne legyél benne biztos hogy nő a nővel ilyenkor jobban jár..ez egy illúzió. A empátia és a segítőkészség nem nemfüggő.

"de ez is egy viszonylag új dolog, amit bizony feministák vívtak ki, pedig "már akkor is egyenjogúság volt"."

Dehát hiszen egyenjogúság volt, mert férfinek meg nő is csinálhatott ruházat átvizsgálást. Az "egyenjogúság" pont azt jelenti hogy ugyan az a jog vonatkozik vagy éppen NEM vonatkozik mindkét félre. Most is előtte is ugyan az a jog vonatkozott annyi történt hogy alap esetben a saját nemének megfelelő személy vizsgálhatja. Egyébként ne keverd ide a motozást mert azt csak orvos csinálhatja mert abban benne van a testüregek vizsgálata is. Vagy akkor pontosítsd hogy mit értettél alatta.

"Sorolhatnék még millió példát, amiben a nők helyzete nagyon nincs rendben."

Sorolj