Vannak egyáltalán még olyanok itt Magyarországon (pár jöttment alak kivételével), akik őszintén hisznek a kommunizmusban és valamennyire komolyan is lehet venni őket?
#7 vagyok:
Abba a hibába estél hogy nem látod a fától az erdőt.
Egyet mondjál nekem a próbálkozók közül aki nem a hatalma kiszélesítésére, vagyona növelésére, és a személye körüli kultusz kialakítására törekedett volna. Ezek mind ellentétesek a kommunizmus eszméjével, tehát ezek eleve nem a kommunizmusra törekedtek! Mint már írtam: "Akiket" te szidsz, azok lényegében a kommunizmus eszméjével "takarózó", azt a céljaik érdekében felhasználó agresszorok, diktátorok."
Tehát a teljes, #9-es érvelésedet egyetlen mozdulattal lesöpörtem az asztalról, mivel az egészet erre építetted.
#12 vagyok:
Megjegyzem hogy akadtak a vezetők között olyanok akik komolyan gondolták.
Vagy egy őt váltó diktátor tette el láb alól, vagy elnyomásban lévén tehetetlen volt, mindig meg kellett alkudnia.
Kíváncsi vagyok, hogy mennyire vagy tájékozott?
Ki lehet ez a két személy?
"Egyet mondjál nekem a próbálkozók közül aki nem a hatalma kiszélesítésére, vagyona növelésére, és a személye körüli kultusz kialakítására törekedett volna."
Az infantilis, mentálisan instabil Kádár hitt ebben az eszmében (talán éppen a labilis elmeállapotából kifolyólag). Mi is lett a rendszerével? Nem elbukott? Hát, de. Hiába nem volt diktátor, nem volt személyi kultusza se, mégis elbukott a rendszere. Ez a rendszer a vezetőtől függetlenül tarthatatlan, nem számít, hogy diktátor-e vagy sem! És nem, nem cáfoltad meg alapjaiban azt az alapvető igazságot, hogy ez az eszme csillagászati távolságokra áll a valóságtól, nem lehet megvalósítani. Demokratikus úton sem.
És, ha azzal próbálnál meg érvelni ezek után, hogy "de hát Kádár korában nem is volt kommunizmus!", akkor erre azt mondom: de szocializmus viszont volt, és el is bukott, ez történelmi evidencia. Ha ezen az úton nem sikerült létrehozni a hőn áhított utópiát, mégis milyen más módja lenne? Szerintem elképzelhetetlen.
Csak mellékesen megjegyzem, hogy Kádárt már megvédtem a #12-es válaszomban: "vagy elnyomásban lévén tehetetlen volt, mindig meg kellett alkudnia."
Na, vajon ki a másik?
Visszatérve a fő témára:
Még mindig nem látod a fától az erdőt! Azt állítod hogy ha egy célt alkalmatlan eszközzel próbálunk elérni, akkor maga a cél elérhetetlen?
A farok csóválja a kutyát?
Bármennyiszer megcáfolhatod a szocializmust mint célravezető eszközt, de a kommunizmust ez nem érinti. De már azt sem értem, hogy ezt miért nem vagy képes belátni? Ennyire szűk-látókörű vagy?
Ismét #15:
Hasonlat:
Szerinted, ha egy paradicsommal nem tudsz beverni egy szöget a fába, akkor egy szöget nem lehet beleverni fába?!
Kb ennyi értelme van az érvelésednek.
"Csak mellékesen megjegyzem, hogy Kádárt már megvédtem a #12-es válaszomban: "vagy elnyomásban lévén tehetetlen volt, mindig meg kellett alkudnia."
Értem. Ha jól értem, ez azt jelenti, hogy ha Kádár nem lett volna "elnyomásban", és a saját, feltételezett "nagyszerű ötletei" szerint irányíthatta volna az országot, akkor eljött volna a hőn áhított "megváltás" vagy mégis mire gondolsz? Erősen kétlem, hogy éppen a gyerekkorban traumatizált, önértékelési zavaros, a vége felé mentálisan labilis Kádár tartogatott volna "világmegváltó" ötleteket. Szerintem még az sem igaz, hogy "meg kellett alkudnia", de mindegy. Visszatérve a kommunizmusra, szerinted ha nem a szocializmus vagy nem csak az vezethet a hőn áhított utópiához, akkor mégis mi?! Nyilván nem lesz egyik napról a másikra "ideális/megvalósult" kommunizmus. Szerinted mégis hogyan lehetne eljutni egy ilyen rendszer megvalósításához és a legfőképp, hogyan lehetne azt hosszú távon fenntartani? Ha már ilyen makacsul ragaszkodsz az elképzeléseidhez és a túlzóan idealisztikus eszméidhez, csak van valami elképzelésed arról is, hogy mégis hogyan lehetne az elviekben "támadhatatlan" kommunizmust megvalósítani? Mert az rendben van, hogy mint elgondolás, olyan tökéletesnek tűnik, de a valóság azért más dolog, mint az, amit az ember a maga kis idealisztikus elméjében elképzel magának.
Te vitatkozni akarsz, nem pedig érvelni. Érvelni egyébként már csak a fiatal korodnál fogva sem tudnál. (35 alatti vagy) Téged maga a kérdés nem érdekel csak gúnyolódni akarsz, én meg csak mosolygok a magabiztosságodon. Nagyon keveset tudsz ahhoz képest, hogy azt mekkorának képzeled!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!