Falak külső HŐSZIGETELÉSÉNEK hatására a külső falak belső oldalának PENÉSZESEDÉSe (főleg sarkok és élek) csökkenni fog, illetve teljesen kiküszöbölhető? A POLISZTIROL, VAGY KŐZETGYAPOT hőszigetelés a jobb ár-érték arányban?
Hőhíd azokon a helyeken alakul ki, ahol a szerkezetnek jobb a hővezetése (rosszabb a hőszigetelése), pl. áthidalók, koszorú, aljzatbeton ha kimegy a falak alá, stb.
Illetve vannak geometriai hőhidak is, pl. falsarok.
Namost mivel a hőhidak gyorsabban vezetik a hőt, ezért alacsonyabb a felületi hőmérsékletük, mint a szerkezet többi részének. A levegőben pedig ugye van pára. A levegő annál több párát tud magában gáz halmazállapotban tartani, minél melegebb. Ha eléri a harmatponti hőmérsékletet, telítetté válik, a felesleges pára kicsapódik a hideg felületre. - penész
Védekezni ellene sűrű szellőztetéssel lehet (pl. rosszul záró ablakok). Ugyanis a kinti hideg levegő kevesebb párát tartalmaz, ezért azt beengedve és felmelegítve csökkentjük a levegő páratartalmát.
Még jobb védekezés, ha kívűlről szigetelsz. Minél vastagabbat teszel fel, annál jobban csökkented a hőhidak hatását, a belső felületed hőmérséklete mindenhol közel egyforma lesz, nincs hidegebb felület, ahol megindulhatna a páralecsapódás.
Ha ez megvan, ezután vagy ezzel egyidőben nyílászáró csere.
Ár-érték arányban a polisztirol jobb. A kőzetgyapot tűzálló, de jobban magába veszi a nedvességet, ami viszont nem jó.
A teljes fal egyiknél sem páraáteresztő, hiszen kívűlről a színezés lezárja.
@első válaszadó:
Köszönöm a részletes leírást, roppant hasznosnak találtam! ;-)
Valami hasonlóra gondoltam én is. Nagyon jó marketing fogásnak
találom ugyan a kőzetgyapot szigeteléseket gyártók részéről a
"lélegző falak" és "éghetetlenség" koncepcióját.
Csak kár, hogy sóder az egész ...
KIFEJTVE:
40+-os falakon keresztül a "lélegzés" (gondolom a páradiffúziót értik
ezalatt) már alapjában sem lehet valami nagy mértékű. Na most minderre
a vastag külső falazatra kerül még ragasztó + szigetelőanyag + vakolat,
szín. Szóval a szellőzésről, meg "lélegzésről" itt nagyjából le is mondhatunk,
nemde? :-) Az éghetetlenséggel kapcsolatban pedig:
1. Gondolom, senki sem szokott szalonnázni, stb. a házfala tövében ... :-)
2. Tűz többnyire bent keletkezhet szerintem manapság (elektromos hálózati /
készülékhiba - extrém esetben -, vagy gázkészülékek hibája folytán).
Tehát jó, hogy kívül ép marad a szigetelés, de nem tök mindegy egy ilyen
szomorú esetben?? :-S Na, ne is beszéljünk róla ... :-(
Írod, hogy jobban magába veszi a nedvességet a kőzetgyapot.
Pont erre gondoltam én is. Mármint, hogy egy zártcellás szerkezetű anyag
(amilyen a polisztirol) a külső nedvesség (csapó eső, külső fali köd- és páralecsapódás, stb.) ellen is jobban védi a falazatot, mint a kőzetgyapot,
nem? Persze értem én, hogy mindegyiket lehet megfelelően felületkezelni,
de ha esetleg megsérül a vakolat idővel és teszem azt nem feltűnő helyen,
akkor akár rosszabbul is járhat valaki a kecsegtetően hangzó és modernebbnek
tűnő kőzetgyapot szigetelésével.
Már csak 2 dilemmám van:
1. 12-20 cm polisztirol? Milyen vastag legyen?
Vagy nézzem meg első körben az oromdeszkák
vastagságát? Értem én, hogy minél vastagabb ... :-)
de ésszerűen mennyit tennétek fel? Miket kell
mérlegelni? Gondolom, jó ha megmarad legalább
5 cm az oromdeszkákból például.
2. Viszonylag újak a nyílászáróink (az összes), 2010
körüliek. És mind műanyag, mert nem robbantottunk
bankot ... :-) Azért minőséginek mondhatók persze.
A ház a falszigeteléssel együtt így viszont teljesen
beduntsztolódik, nem? Sokan tartanak ettől. Vagy
többet kell szellőztetni és kész?
Az "éghetetlenség" lehet szempont, de csak ott, ahol ezt megkövetelik. A többi tényleg rizsa.
Azt tudni kell, hogy a pára szinte teljes egészében szellőzés útján távozik. (egyrészt az átlag ház még zárt nyílászárókkal is tele van résekkel, amin keresztül a levegő mozog, másrészt a nyílászárók nyitogatása közlekedés miatt).
Az expandált hőszigetelés nem zártcellás, van vízfelvétele, de kisebb, mint a kőzetgyapotnak. Mindkettőt érdemes minél előbb leszínezni.
A ház hőszigetelésénél általában nem a falak a legfontosabb tényező. Arányosságra kell törekedni. Födém hőszigetelése a legfontosabb, aztán a lábazat, csak aztán a falak, végül az ablakok.
A födémedre 20cm-30cm leteríteni, akkor a falaidra mondjuk 8-10cm grafitos, lábazatra szintén vagy 8-10cm, földbe kicsit beengedve, ha van lehetőség.
Ha le van szigetelve a ház körben, akkor kell szellőztetni, amikor szükségét érzed, penészesedéstől nem kell tartani. A legtöbb "szabályozatlan" légmozgás a rossz nyílászárókon keresztül történik, ha ezt kicserélted de még nem szigeteltél, akkor most kell a legtöbbet szellőztetned.
A falaid most sem engedik át a levegőt, attól hogy leszigeteled, nem kell többet szellőztetned.
Az első válasz tökéletes, csak annyival egészíteném ki, hogy ár-érték arányban messze leggazdaságosabb beépíteni és üzemeltetni pár helyiségbe ventilátoros automata szellőzőt, ami a mostani - feltehetőleg 80 % körüli vagy fölötti - páratartalmat leviszi 60 alá.
A műanyagos ablakok nem engedik elmenni a párát.
Ha most csak a sarkok penészednek, akkor ezzel garantáltan megszűnik a penész, plusz egészséges szintre csökken a lakás páratartalma és CO2-tartalma.
A külső szigetelés mondjuk a fűtésszámlákra lehet jó hatással, de 50 E-nél többet nem biztos, hogy meg tudsz spórolni telente, azaz ha nem szükséges egyébként is új homlokzatot csinálni, akkor anyagilag nem éri meg.
A talajban és a lábazaton használj zárt cellás anyagot (XPS) ami nem szívja fel a nedvességet, ezek általában színes anyagok.
Az XPS anyag érjen a talajszint fölé legalább 30 cm magasra (lábazat). Ott éri legjobban az eső (csapóeső - ami a talajra érkezve szerte-széjjel csapódik), tehát ezeken a különösen nedves helyeken ne használj olyan anyagot, ami szivacsként veszi fel a nedvességet.
"Tegyél 25cm-t a 40es falra, amin korából fakadóan valószínű nincsenek túl nagy ablakok. Lesz 67cm vastag falad, fény még kevesebb.
Akkor cseréld az ablakaidat is, mivel a jó hőszigetelésű falhoz már nem fog passzolni, teljes szerkezet U értéke kisebb legyen mint 0,8.
Lábazatra tegyed a méregdrága XPS-t, mikor létezik pl. sima EXPERT is, sokkal olcsóbban (zöld), kezelve van, hogy ne vegye be a nedvességet. Ja és akkor vagy 20cm vastagságban.
Akkor már a mennyezetet is legalább 40cm-el."
Na viccet félretéve, felújítasz, spórolni akarsz, mellette szebb is lesz a ház és komfortosabb.
Amilyen számokat írtam, 8-10cm grafitos, 8-10cm lábazati, stb. kb. a házadnak az optimális szigetelés vastagságai. Tehetsz persze többet, de tudni kell, hogy az első cm-ek hatása a legnagyobb, aztán egyre csökken, majd a túl vastag falak akár már más szempontok (fény) szerint sem jók.
Egy új háznál is kb. az 50cm vastagság, amit tartanék maximum, az ablakok pedig a falazat külső síkjára téve. (nem a szigetelés külső síkjára).
Csak egy példa. Ha most a falad U értéke 1,47, akkor a 10cm grafitossal leesik 0,28-ra. 20cm grafitossal 0,15-re. Az első 10cm polisztirol ára mondjuk 2200Ft/m2 és spórolsz vele 81%-ot, addig a második 10cm ára ugyanannyi, viszont már csak 9% a spórolásod.
Ezt a többletköltséget, amit a plusz vastagságokra költenél, hasznosabb pl. egy hővisszanyerős szellőztető berendezés, egy modernebb gázkazán, stb.
Új háznál persze tervezésnél is már a 30cm falazatot 20cm grafitossal ajánlom, 3rtg üvegezésű nagy üvegfelületekkel, felület fűtéssel, kondenzációs kazánnal vagy föld-víz hőszivattyúval.
Hasznos válasz részek, kigyűjtve:
[Jobbára magamnak is, hogy még jobban megértsen ... :-)]
#1
"Hőhíd azokon a helyeken alakul ki, ahol a szerkezetnek
jobb a hővezetése (rosszabb a hőszigetelése), pl.
áthidalók, koszorú, aljzatbeton ... falsarkok."
"A levegő annál több párát tud magában gáz
halmazállapotban tartani, minél melegebb.
Ha eléri a harmatponti hőmérsékletet, telítetté válik,
a felesleges pára kicsapódik a hideg felületre. -
penész"
"Védekezni ellene sűrű szellőztetéssel lehet ...
Ugyanis a kinti hideg levegő kevesebb párát tartalmaz."
"Még jobb védekezés, ha kívűlről szigetelsz. Minél
vastagabbat teszel fel, annál jobban csökkented a
hőhidak hatását, a belső felületed hőmérséklete
mindenhol közel egyforma lesz, nincs hidegebb felület,
ahol megindulhatna a páralecsapódás."
"Ár-érték arányban a polisztirol jobb. A kőzetgyapot
tűzálló, de jobban magába veszi a nedvességet, ami
viszont nem jó."
NEKED MENT A TETSZIK A HOZZÁSZÓLÁSODÉRT! ;-)
***
#5
"Azt tudni kell, hogy a pára szinte teljes egészében
szellőzés útján távozik."
"Az expandált hőszigetelés nem zártcellás, van
vízfelvétele, de kisebb, mint a kőzetgyapotnak.
Mindkettőt érdemes minél előbb leszínezni."
"A falaid most sem engedik át a levegőt, attól
hogy leszigeteled, nem kell többet szellőztetned."
***
#8
"A talajban és a lábazaton használj zárt cellás anyagot
(XPS) ami nem szívja fel a nedvességet, ezek általában
színes anyagok. Az XPS anyag érjen a talajszint fölé
legalább 30 cm magasra (lábazat). Ott éri legjobban az
eső (csapóeső - ami a talajra érkezve szerte-széjjel
csapódik) ..."
***
#9
"Tehetsz persze többet, de tudni kell, hogy az első cm-ek
hatása a legnagyobb, aztán egyre csökken, majd a túl vastag
falak akár már más szempontok (fény) szerint sem jók."
"Ha most a falad U értéke 1,47, akkor a 10cm grafitossal leesik 0,28-ra.
20cm grafitossal 0,15-re. Az első 10cm polisztirol ára mondjuk 2200Ft/m2
és spórolsz vele 81%-ot, addig a második 10cm ára ugyanannyi,
viszont már csak 9% a spórolásod."
KÖSZÖNÖM AZ EDDIGI HOZZÁSZÓLÁSOKAT!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!