Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Az isten a gorillát is a...

Xmes kérdése:

Az isten a gorillát is a saját képmására teremtette?

Figyelt kérdés

A (keresztény) vallásosak azzal a nyílvánvaló őrültséggel állnak elő, hogy a jó és rossz tudása, vmint az intelligencia és az erkölcs azok csak emberi jellemzők.

A tények az ellenkezőjét mutatják.


Koko egy gorilla lány (bár a kora alapján inkább nő).

1971-ben született, és 2-3 éves kora óta tanulja a süketnémák jelbeszédét.

Jelenleg több mint 2000 szót ismer és ért meg (jelként is és kimondva is) és több, mint 1000 kézjel szót használ aktívan, valamint ő maga is alkot új jeleket (szavakat).

Nem csak olyan egyszerű szavakat ért és használ, mint hogy asztal, étel, stb (tehát a dolgok neveit), hanem komplex kifejezéseket, fogalmakat is (az egyik róla készült videó miatt pl azért akadtam ki, mert a halállal rémisztgették szerencsétlent). Ki tudja fejezni az érzelmeit, a félelmeit, és a vágyait is, valamint el tudja mondani (mutogatni) a gondolatait is, hogy kiről/miről mit gondol, és ha úgy érzi szükségét, akkor a jelbeszédet ezek eltitkolására is használja. Magyarul, ha úgy érzi szüksége van rá, úgy hazudik mint bármelyik ember ugyanabban a helyzetben.


A vele történt beszélgetések során kiderítették, hogy ő is pontosan érti és felfogja az élet és a halál közötti különbséget, és a halált ugyanúgy veszteségként kezeli, mint az emberek, valamint azt is, hogy különbséget tesz jó és rossz (valamint gonosz) dolgok között, pontosan ugyanolyan szempontok szerint, mint az emberek. Tehát van moralitás érzéke és erkölcse is.


Ezeket magyarázzák meg nekem a nagy vallásosok, akik ezeket a tulajdonságokat csak az emberre korlátozzák, és a kitalált meselényüktől eredeztetik.

A kérdéseim a következők (kifejezetten az isten hívőktől várok válaszokat):


1, Hogyan lehet Koko-nak erkölcse és moralitás érzéke, ha az isten csak az embert "áldotta meg" ezekkel a képességekkel?


2, Hogyan tudhat Koko emberekkel beszélgetni (jelbeszéddel), valamint gondolkodni, ha az isten csak az embernek adott intelligenciát?


3, Azt állítjátok, hogy az "isten a saját képmására teremtette az embert" mondat, az nem a fizikai megjelenésre vonatkozik, hanem az olyan dolgokra, mint a jó és rossz tudása, erkölcs, intelligencia, stb.

Akkor szerintetek az isten a saját képmására teremtette a gorillát is? (Mert ezekre ők is képesek.)


Pár videó Koko-ról: [link] &p=2545#p2545


Ismételten hangsúlyozom, hogy ezek a kérdések leginkább a vallásosaknak, "hívőknek" szólnak, tőlük várnám leginkább a válaszokat.


2010. júl. 9. 10:53
1 2 3
 1/29 anonim ***** válasza:
24%
az állatok nem tudják imádni Istent, ők "csak" biorobotok, hihetetlen szoftverrel, ami sok mindent meg tud tanulni, és az érzelmek széles palettáját vonultatja fel. azonban az intelligencia nem csak az emberé, de a szabad akarat igen.
2010. júl. 9. 11:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/29 anonim ***** válasza:
18%
vannak hollók, akik szintén rendkívüli dolgokat cselekszenek. delfinek, amik elképesztők, stb. ők is lelkek, mint az ember. úgy gondolod, az ember evolúciós termék?
2010. júl. 9. 11:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/29 anonim ***** válasza:
76%

"az állatok nem tudják imádni Istent, ők "csak" biorobotok"


És mi a fenéért kellene imádniuk? És ugyanolyan érző lények mint az ember.A robot nem tud érezni nem tud a macskabarátja halála miatt szomorkodni nem tud vonzódni. Tényleg ennyire nehéz felfogni hogy minden élőlényt az evolució alakítot ki? Hogy a fenébe lehet hogy azt mondják 6000 éve a semmiből lett teremtve a világ mikor egyértelmű hogy többszázezer éves tárgyak ásványok leletek vannak.

2010. júl. 9. 11:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/29 A kérdező kommentje:

A 11:05-re.

Mire alapozod ezeket a kijelentéseket?


A szabad akaratról: Koko rengetegszer bizonyította, hogy saját önálló döntései vannak (amik gyakran ellent mondtak az emberek akaratával), és ragaszkodik is a döntéseihez. Tehát neki is van szabad akarata.


------------

A 11:08-ra.

Igen, az ember evolúciós termék, mint minden más élőlény. De maradjunk a témánál, és a kérdésekre válaszoljatok.


A bevezetőből ki maradt:

Kérek minden válaszolót, hogy érvekkel is próbálja meg alátámasztani amit ír, ne csak kinyilatkoztatásokkal dobálózzon.


Köszönöm!

2010. júl. 9. 11:27
 5/29 anonim ***** válasza:
82%
a biblia nem mondja, hogy 6000 év alatt teremtette volna meg Isten a világegyetemet. az állatok azonban valóban érző lények, ahogy írod.
2010. júl. 9. 11:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/29 anonim ***** válasza:
15%
kedves kérdező összekevered a szabad akaratot a döntéshozással. az állat nem tud felülkerekedni a belérögzített határoknak. pl kíváncsi vagyok, koko mit csinálna, ha egy tözelő nősténygorillával összezárnák. (feltéve, hogy koko fiú) azt mondaná, hogy az előző szerelmem miatt most nem létesítek veled kapcsolatot? vagy a tüzelő nőstény képes lenne meggyőzni őt arról, hogy most fáj a feje, és igazából nem akarja a dolgot? ÖSZTÖN, nem szabad akarat.
2010. júl. 9. 11:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/29 A kérdező kommentje:

Nem, nem keverek semmit semmivel.

A szabad akarat pont azt jelenti, hogy szabadon dönthetsz bármiben.

Megjegyzem az embernek sincs több szabad akarata, mint a gorilláknak, mivel az emberek döntését is a külső belső tényezők határozzák meg, és többnyire a döntés még az előtt megszületik, hogy az ember tudatáig eljutna, hogy hogyan tudna, tehát a döntéseink túlnyomó többsége nem tudatos (és az érzelmi agy a tudattól függetlenül hozza meg).


"az állat nem tud felülkerekedni a belérögzített határoknak."

Igen, tudom. De erre egyetlen élőlény sem képes.


"pl kíváncsi vagyok, koko mit csinálna, ha egy tözelő nősténygorillával összezárnák. (feltéve, hogy koko fiú) azt mondaná, hogy az előző szerelmem miatt most nem létesítek veled kapcsolatot? vagy a tüzelő nőstény képes lenne meggyőzni őt arról, hogy most fáj a feje, és igazából nem akarja a dolgot?"


Semmit, ugyanis Koko nem leszbikus.

Ha odafigyeltél volna a bevezetőre, akkor láthatnád, hogy oda van írva, hogy ő lány.


De ha egy fiút vinnél neki, akkor sem fogja egyből odavetni magát elé azzal, hogy "gyere kufircoljunk" (Bár Koko többször kijelentette már, hogy szeretne gyereket).

A gorilláknál, ugyanúgy, mint az embereknél komoly társadalmi (erkölcsi) szabályok vannak, és pont ugyanúgy, mint az embernél, hosszan tartó udvarlási időszak van a párosodás előtt (a hosszantartó udvarlási időszak amúgyis általános az egész állatvilágban).

Tehát ne számíts arra, hogy egyből szexelni fog, ha meglát egy kanos fiú gorillát.


Kérlek maradjunk a kérdéseknél, és azokra válaszolj, ne offolj.

Köszönöm!

2010. júl. 9. 11:51
 8/29 anonim ***** válasza:
0%
a szabad akarat ezt jelenti: "az életet, és a halált adtam eléd. válassz!" azaz az ember el tudja dönteni, meg akar e halni, vagy sem. tudja választani azt az utat, ami az élathez vezet, és tudja azt is választani, aminek a végén halál van. azaz tudja szolgálni Istent, de el is tudja vetni Őt. tudja választani azt, aki megalkotta a gorillákat, de tudja választani a gorillát is...
2010. júl. 9. 12:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/29 anonim ***** válasza:
41%
kedves kérdező tudtad, hogy az első lény a világürben egy csimpánz volt? nemrég leadtak egy dokumentumfílmet, milyen kiképzésen esett át a csimpánz. neki kellett működtetni az űrhajót. szerintem ez itt mégsem a majmok bolygója. sajnos az ember sok mindent elhisz. valóban, ha egy gorilla képes elmutogatni és megtanulni 2000 jelet, akkor miért nm tanítják meg pl az angol abc re, hisz akkor le is tudná írni a gondolatait. sajnos e mögött is a hírnév és a pénz áll. ha én megtanítok egy állatot, hogy utánozzon engem, meg tudom tanítani arra is, hogy adott jelekre adott jelekkel válaszoljon, nem?
2010. júl. 9. 12:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/29 anonim ***** válasza:
57%
szerintem, a látott képsorok alapján ez egy cirkuszi mutatvány, a gorilla nagyon ügyes, remélem, nem bántották, amíg kiképezték erre. erre a képsorra hasonló szinvonaló ellenérvet hoznék: láttad-e azokat a fényképeket, amin a feltárást végző hatalmas kanalaskotró alatt egy nála is nagyobb emberi csontváz van? vagy azt, ahol a "nefil" feje nagyobb a guggoló embernél? ezek a képek alatt ez a szöveg olvasható: "erre mit lépnek a hitetlenek?"
2010. júl. 9. 12:48
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!