Miért akarják a hívők az embert beállítani hibásnak a bűnesetért, amikor az Isten teremthetett volna úgy is, hogy ez ne történjen meg?
Újra és újra visszatérő téma, ahol a hívek kénytelenek kivédeni az Istent, hogy fent tudják tartani a saját hitüket. Ezzel kapcsolatban pár gondolat, röviden, és remélem ezzel le is zárhatjuk legalább egy időre ezt a témát.
0. A nulladik pontban közlöm, hogy a bibliatudomány alapján a történet mitologikus leírás, szóval nem csoda, hogy egy rakás logikátlanság van benne, de ezt csak megemlítettem. Mindazonáltal az érthetőség kedvéért most a fundikhoz hasonlóan szó szerint fogom venni a történetet.
1. Nem igaz, hogy az ember bűntelennek lett megteremtve. Úgy igen, hogy nyilván nem volt bűnös cselekedete, de úgy nem, hogy nem is követhetett volna el bűnt. Ha ugyanis így lett volna, akkor nem vétkezhetett volna. Tehát a bűnre/rosszra való hajlam ott pislákolt benne. Ez az, amit a hívők a sablonos "szabad akarattal" fednek el. Nem volt tehát teljesen "tiszta" az ember.
A zsidó írásmagyarázat szerint:
"Isten az embert a rosszra való hajlammal teremtette meg[18], de képesnek arra, hogy felülkerekedjen ezen a hajlamán[19]"
Forrás: [link]
2. Isten az ember rosszra való hajlamát tovább provokálta azzal, hogy odatette a paradicsomba a kígyót. Vallástudományi szemszögből egyébként csak egy közönséges, mitologikus kígyóról beszélhetünk, hiszen a Sátánnal való azonosítása későbbi zsidó értelmezés, de ez most lényegtelen. A lényeg az, hogy a kígyó ott volt, bűnbe vitte az embert. Isten simán megtehette volna, hogy eltávolítja a kígyót onnan, de nem tette. Ez bizony Isten felelőssége, hiszen nyilvánvalóan tudható volt, hogy előbb-utóbb baj lesz.
3. Az üdvösség állítólag bűnmentes lesz. Istennek tehát megvan a képessége arra, hogy egy olyan világot teremtsen, ahol nincs bűn. Miért nem lehetett ezt korábban megtenni? Mi szükség volt a bűnbeesésre, meg az abból fakadó sok szenvedésre, ha egyszer lehetséges a tökéletes világ? Semmi.
A gondolatmenetet lehetne folytatni, mélyebben, de felesleges. Ebből is látszik, hogy az ember cselekedett, de a főszálak az Isten kezében voltak, és 1-2 húzással megakadályozható lett volna az egészz
válasza:Isten a saját képére és hasonlóságára teremtette meg az embert. 1Mózes 1:26,27 ben-ezt olvashatjuk:
26 Akkor ezt mondta Isten: Teremtsünk embert a magunk képére és hasonlóságára. Uralkodjék a tenger halain, az ég madarain, az állatokon, mind az egész földön és a földön csúszó-mászó mindenféle állaton.
27 Megteremtette tehát Isten az embert a maga képére; Isten a maga képére és hasonlóságára teremtette: férfiúvá és asszonnyá teremtette őket.' Szerinted Isten bűnre való hajlammal rendelkezik? Nem! Ugyanúgy az első emberpár sem rendelkezett azzal. Hiszen az 1Mózes 1:31 ezt mondja: ,És látta Isten, hogy minden, amit teremtett, íme, igen jó. Nézzük meg, hogy mit ír a Biblia a bűnbeesésről az 1Mózes 3:1-6-ban:
,1 A kígyó pedig ravaszabb volt minden mezei vadnál, melyet az ÚR Isten teremtett, és ezt kérdezte az asszonytól: Csakugyan azt mondta Isten, hogy a kertnek egy fájáról se egyetek?
2 Az asszony így válaszolt a kígyónak: A kert fáinak gyümölcséből ehetünk.
3 De annak a fának a gyümölcséből, amely a kert közepén van, azt mondta Isten: abból ne egyetek, azt meg se érintsétek, hogy meg ne haljatok.
4 A kígyó pedig azt mondta az asszonynak: Bizony nem haltok meg.
5 Hanem tudja Isten, hogy amelyik napon esztek abból, megnyílik a szemetek, és olyanok lesztek, mint az Isten: jónak és gonosznak tudói.
6 Mivel úgy látta az asszony, hogy jó volna enni arról a fáról, mert kedves a szemnek, és kívánatos, mert bölccsé tesz, szakított annak gyümölcséből, és evett. Adott a vele levő férjének is, és ő is evett.'
Ebben az esetben pontosan az játszódott le az első emberpárral, amiről Jakab apostol ír a levele 1:14-ben:
,14 Hanem mindenki kísértésbe esik, amikor vonja és csábítja tulajdon kívánsága.
15 Azután a kívánság megfoganva bűnt szül, a bűn pedig teljességre jutva halált nemz.
válasza: válasza:12-es szimpatikus válasz.
"A gond itt van, hogy a naiv hívek mindent az ember nyakába akarnak dobni, és kivenni Isten kezéből a teljes felelősséget."
Milyen alapon bírálod felül az Abszolútumot? Kinek hiszed magad? Állítsd sarokba az Abszolútumot, írd be neki az intőt, szidd le, ejnye-bejnye,, mit csinált.
És menj aludni, mint ki jól végezte dolgát.
*
A vágyak megjelenésével köthetők össze a bajok és a szenvedés okai is itt keresendő. Ahhoz pedig egy ragyogó mitikus leírás a Teremtés könyve. Nem kell ebből bírósági tárgyalást létrehozni, vádló álkérdező ügyésszel és védőkkel.
válasza:Mert ez így van.
az ember rossz döntéséért nem Isten felelős.
"az ember rossz döntéséért nem Isten felelős."
Az ember döntéséért nem Isten a felelős, azért viszont igen, hogy olyan körülményeket hozott létre, amikben ez a döntés megszülethetett. Szinte minden elő volt készítve a bukásra, tehát máshogy nem is alakulhatott volna a dolog.
Ezért azt gondolom, hogy Istené is a felelősség ezt a balhét nem viheti el csak az ember.
válasza:"az ember rossz döntéséért nem Isten felelős"
Ha egyszer megteremti az embert úgy, hogy hajlamos legyen a bűnre, és motivációt is teremt rá hogy így tegyenek, az igencsak isten felelőssége.
#16
Egyetértek, ott a pont.
válasza: válasza:"Eltekintve attól, hogy a fundamentalisták nem igazán érthetik véleményem szerint Krisztus keresztáldozatát, és hamisságokat mondanak róla is, amivel kezdik a térítést, az rossz. Eredendően rossz, hiszen az általuk szponzorált "tökéletes, jó indulatú istenkép" hamis, mind a Biblia, mind pedig a valóság alapján"
Látom, vannak itt problémák.
válasza:"Ezzel pedig félrevezetik az embereket, szóval igen szükség van a valláskritikára."
Azért nincs szükség az ilyen jellegű valláskritikára, mert nem attól lett 2 milliárd ember keresztény, mert elolvasták a Bibliát, és nem vették észre benne a logikai hibákat, és nem te leszel az, aki felnyitja a szemét a sok "buta hívőnek". Minden népnek van vallása és teremtéstörténete, amik több ezer éve íródtak, vagy szájról szájra szállt generációkon át, és ez inkább egy közösséghez való tartozást szimbolizál, és utat mutat az élethez. Ha globálisan nézed a vallásokat, láthatod, hogy mennyi isten volt és van, tehát egymástól elszigetelődve teljesen más vallások alakultak ki, és azt sem tudhatjuk, hogy feltámadunk, reinkarnálódunk vagy csak elenyészünk.
Egyébként is a hit attól hit, hogy nem bizonyítékokon alapul. Szerintem a vallások színesebbé teszik a kultúránkat. Én elfogadom a létezésüket, egyáltalán nem zavar, hogy ki meben hisz, és az sem, ha valaki semmiben nem hisz.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!