Honnan tudhatjuk hogy tényleg létezik Isten, és nem csak egy ókori mesegyűjtemény a Biblia?

"Bocsi, csak lekövetem a vita és érveléskultúrádat:)"

Bakker bocsi, elfelejtettem a nagybetűs kiemelést. Úgy valóban hatásosabb:) Ha valamit üvöltünk, akkor tényleg igazabb lesz:))

Ez eleve két kérdés. Az elsőre azt mondanám hit kérdése. A hit kegyelem, vagy van, vagy nincs. De ha csak azokat az apró csodákat nézi az ember, amik lehetővé teszik a földi életet, nehéz kételkedni az Isten létezésében. Pl. A Föld forgástengelye nem merőleges a keringési síkjára, ezért kialakult az éghajlati övezetesség, és az egész bolygón megmarad az élet. A víz sűrűsége 4 fokon a legnagyobb, ezért nem fagynak bele a tóba a halak stb.

A Biblia a keresztények szent könyve, az Ószövetség a zsidóké is, tehát elég sokan hiszik, hogy isteni eredetű. Egy csomó példabeszéd van benne, így nevezheted ezeket mesének. De a lényege az, amire tanít, és nagyon bölcsen van megírva.

Sziasztok!

Akkor egy konkrét példával szeretnék rácáfolni arra, hogy a próféciákat utólag beválogatták a Bibliába. Ez a példa pedig nem más mint maga Jézus Krisztus fellépése és halála, melynek idejét Dániel próféta pontosan közli. Egy kiváló katolikus teológus - Huber Lipót 1902-ben - fogalmazta meg az alábbiakat: "A szorosabb értelemben vett próféták szereplése és a prófécia, a kinyilatkoztatás történetének e sajátos tüneményei, az egész világtörténetnek is legrendkívülibb jelenségei közé tartoznak.

A jövendölések között pedig tagadhatatlanul éppen a Megváltóra vonatkozók töltik el a legnagyobb bámulattal a gondolkozó ember lelkét. Évszázadokkal eljövetele előtt oly tökéletes, hű képet nyújtanak a Messiásról, hogy az ember azok elolvasásának benyomása alatt önkénytelenül felkiált: mielőtt megszületett, története már meg volt írva?

Eleinte ugyan még valami titokzatos homály födi a jövendölések nagy alakját, melyben annak csak körvonalai vehetők ki. Az idők haladtával azonban mindig határozottabban, tisztábban domborodik ki, míg végre a homály teljesen eloszlik s a Messiás személyének fönséges képe, életkörülményei, megváltói műve s az általa alapítandó egyetemes s örök lelki ország egész világításban, ragyogó fényben áll előttünk félreismerhetetlenül.

Négy századdal a Megváltó megjelenése előtt azonban, miután föllépésének és halálának ideje is pontosan megjövendöltetett, a prófétaság egyszerre megszűnik. Közelgett a világtörténet legnagyobb eseménye s az egyre fokozódó hő várakozás után végre megjelent a Messiás, az Isten Fia emberi testben s meghozta a szegény bukott s hasztalan vergődő emberi nemnek az epedve várt megváltást és pedig épen abban az időben, melyre azt a babiloni fogság (Kr. e. 606-536.) vége körül szerepelt Dániel próféta megjövendölte.

Kétségtelen, hogy Dániel e jövendölése az ószövetség legérdekesebb s figyelemre legméltóbb jóslata, - a messiási vaticiniumoknak mintegy koronája.

S valóban, ha leköti figyelmünket s ámulatba ejt például a Kr. e. VIII. században élt Izaiás, aki Istentől megvilágított prófétai lelkével oly grafikusan ecseteli, oly bámulatos közvetetlenséggel írja le a Messiás szenvedéseit, mintha nem is jövendő, hanem már megtörtént dolgokról értesítene, miket saját szemeivel szemlélt, - méltán ragadja csodálatra lelkünket Dániel prófétának az a páratlanul álló jóslata is, melyben oly pontosan jelzi a jövendő Messiás Megváltó idejét, hogy annak alapján Izrael s mindazok a népek, melyekhez e jóslatnak híre eljutott, csaknem ujjaikon számlálhatták megjelenésének napjait."

Bárkinek ezzel kapcsolatban kétsége van utánanézhet a zsidó Bibliában is, mely ugyanezt a dánieli és ézsaiási szövegeket közli, amelyek minden kétséget kizáróan Krisztus fellépése előtt születtek. Jómagam is Dániel könyvének egy másik szakaszából írtam a teológiai szakdolgozatomat, és két évig kutattam ebben a témában, így tudom miről beszélek. A Dániel könyve 7. fejezetének záró szakasza teljesen pontosan előre jelzi azt, hogy mi fog történni, és nagyon pontosan leírja Jeruzsálem 70-ben történt felégetését, és a római birodalom végét is, ami a megírásakor még nem is létezett.

Mindenkinek jó kutatást és gondolkodást kívánok!

Üdv. Péter

Az én véleményem az,hogy a Bibliát is emberek írták,és nem az isten.Valójában ezeket a misztikus meg nem nevezhető dolgokat a hit működteti.

De egy biztos ennek az egésznek az Egyház volt a haszonélvezője,a hívők kárára.Kevés pap dolgozott a Vatikánba a vagyonért azt gondolom.Mert ők a leg -gazdagabbak a világon.Ha hiszel benne akkor úgy lesznek a dolgok, mert bele képzeled a dolgokat a történésekbe

Ugyan olyan mese a Biblia, mint a Jancsi es a Juliska, csak ennek nagyobb celja van mint pl. megvezetni vele az embereket, hatalmat gyakorolni felettuk, iranyitani az eletuket, gondolkozasukat, stbstbstb.

Aki ebben hisz nyugodtan hihet az ufokban meg a laposfoldben is.

Kedves Kérdező.

- A rövid válasz a kérdésedre az, hogy egyetlen "szentírásnak" nevezett szöveggyűjteményben sem fogsz bizonyságot találni "Isten" létezésére.

- Azt majd te döntöd el, hogy akarsz-e hinni egy világmindenséget megteremtő entitásban, vagy nem.

- És azt is te döntöd el, hogy egy rajtad kívülálló, vagy lényed legbensőjében lakozó valamiben hiszel, amit majd elnevezel istennek, valamilyen "szupertudatosságnak", pénznek vagy csokitortának, stb.

- Persze az is lehet, hogy hagyod, hogy mások határozzák majd meg, miben és hogyan higgy.

- Amikor valaki azt állítja, hogy a Biblia, minden szempontból, annyira precíz, hogy nincsenek benne ellentmondások, az egész biztosan nem olvasta végig a művet!

- Biztos ezért van és volt többezer, egymással egyet nem értő keresztény felekezet, melyek hajlandók voltak tömegesen legyilkolni egymást az isteni szeretet nevében, meg azért, hogy azok a gyalázatosak nem jobb, hanem balfele vetik a keresztet.

- Már az 1. században hisztizik ez miatt Péter. 2000 év nem volt elég, hogy rendet tegyenek a keresztény fejekben a keresztény egyházak.

Persze ez soha nem volt cél.

- Valaki fentebb azt hozta fel érvnek a biblia csodálatossága mellett, hogy 1600 évig készült.

- Oké, így is fel lehet fogni. Innen, ahol én állok, ez úgy látszik, hogy 1600 év sem volt elég arra, hogy egyeztessék, például Judás Iskariótes halálának történetét (Máté vs. Apostolok Cselekedetei), stb.

- Ha erre vagy mondjuk a feltámadás sztorira, vagy a többire rákérdezel, a vakon hívők válasza végül az lesz, hogy az lényegtelen a lényeget tekintve és kifejtik neked a lényeget, (ami lényegében lényegtelen a számodra), hogy nincs elég hited, meg rosszul fogod fel, stb.

- Szóval mindent megtesznek annak érdekében, hogy bűntudatod legyen azért, amiért felnőtt létedre nem hiszel a mesékben és mersz gondolkodni.

- Régebben, egy hívő, egyébként köztiszteletnek örvendő ismerősöm, egy a tiedhez hasonló kérdére azt felelte,

"Onnan tudhatjuk hogy Isten biztosan létezik, mert a bibliában "Jézus" neve szerepel a legtöbbször."

- Na erre köss csomót!

- Anno utánanéztem. Tényleg nagyon sokszor szerepel Jézus neve a Károli féle bibliában, 939-szer.

A szeretet - 178-szor, a bűn - 676-szor, stb.

- De a pálmát az Úr visszi el, (ki más?) akinek a neve 5574-szer található meg az írásban.

- Tehát íme a "bizonyíték" Isten létezésére a Biblia által!! :D:D:D