Hol van az a Bibliában, hogy létezik eredendő bűn?
Ez csak egy okoskodás, amit papok találtak ki a kereszténység megalapítása után sokkal később.
Persze ha nem létezik ilyen, akkor megváltás sem szükséges, de ha tényleg nem létezik ilyen bűn, akkor mi van?
Téves az egész felépített okoskodás?
válasza:Minek kérdezed, ha válaszolsz rá?
Egyébként Dávid is ír róla egyik zsoltárában.
Egy zsoltárban?
Ennyi az egész?
Hogyan írja az a zsoltár, be tudnád idézni?
válasza:Csak egy példát hoztam fel, természetesen még ír róla több helyen is. Viszont az a legismertebb hivatkozási hely.
Az alábbi oldalon olvashatsz róla, van sok bibliai hely is megjelölve és idézve:
válasza:Róma 5:12
(Róma 5:12) 12 Ezért van, hogy amiképpen e g y ember által jött be a világba a bűn, és a bűn által a halál, s így a halál minden emberre átterjedt, mivel mindnyájan vétkeztek . . .
(Róma 3:22, 23) . . .. 23 Hiszen mindnyájan vétkeztek, és elmaradnak az Isten dicsőségétől,
(1Korintusz 15:20, 21) . . .. 21 Mivel ugyanis ember által van a halál,. . .
válasza:A te okoskodásod a téves.
A legutolsó válaszoló pontosan megfelelt a kérdésedre.
Felesleges tovább okoskodni.
"(Róma 5:12) 12 Ezért van, hogy amiképpen e g y ember által jött be a világba a bűn, és a bűn által a halál, s így a halál minden emberre átterjedt, mivel mindnyájan vétkeztek . . ."
Ez eléggé kusza, nem tiszta az ok - okozati sor. Úgy tűnik ebből, hogy a halálhoz minden embernek vétkeznie kell.
"(Róma 3:22, 23) . . .. 23 Hiszen mindnyájan vétkeztek, és elmaradnak az Isten dicsőségétől,"
Ez meg egy sommás kijelentés, nincs gyakorlati értelme, csak látszólag folytatása az előbbi idézetnek.
"(1Korintusz 15:20, 21) . . .. 21 Mivel ugyanis ember által van a halál,. "
Téves konklúzió, mivel nincs magyarázva az összefüggés.
válasza:Jó a kérdés! Esetleg lehetett volna, szerintem, "finomítani" rajta, hogy "hol van szó az eredendő bűnről" az "Ó szövetségben"!
Mert, ha ott ily formában nincs, és nem található, akkor marad az egész új-szövetségi "találmány", valóban valami papok találmánya, és akkor nincs szükség "világ-megváltóra"!
A mózesi állatáldozatoknál sincs olyan, hangsúlyozottan "eredendő, ádámi bűnért való" áldozat bemutatás! MINDEN egyes elkövetett bűnért, szinte megvolt az előírt állat leőlése és mint áldozat a konkrtétan elkövetett búnért!
Azt mondják a keresztények, hogy Adámék tökéletesek voltak és halhatatlanók, míg nem szakítottak annak a fának a gyümölcséből, és ezután lettek halandók, és mindenki más is, akik tőlük származtak halandók lettek és nagyon hajlamosak a bűnök elkövetésére!
Szerintem az első emberpár is "hajlamos volt" a bűnök elkövetésére, és az engedetlenségre a "kiadott " törvény és parancs ellen - itt most nem "szabad akaratról" lenne szó...
Egy egyszerű példa (nem a legtökéletesebb, de, na...) hogy Ádámék is "eredendő bűn nélkül a szellemükben, és testükben" is tudtak engedetlenkedni, "bűnt elkövetni" az addigi bűnmentességükben: egy kutyát is meglehet tanítani arra, hogy engedelmeskedjen a gazdájának, ha kell, még tűzön-vízen át is.... megtanítják, hogy idegen embertől NE FOGADJANAK EL SEMMIT, főleg kaját, libacombot, hasonlókat sem! AKKOR meg Ádámék miért fogadtak el az "idegen" tanácsát, miért cselekedtek a "Gazdi" parancsolatának ellenére? MERT hajlamosan voltak a bűnre úgyanúgy, mint én is...! Eredendő bűn ide, vagy oda!
HA tényleg van az "Ó Szövetségben" eredendő-bűnért való állatáldozat Mózestől, akkor én is "aláírom", hogy szükség volt Jézusra, mint az eredendő bűn eltörlésére szükséges áldozatra!
Sajnos, ha tovább haladunk a "boncolgatással", akkor azt sem találjuk meg az "Ó szövetségben", útalásként sem, hogy Mózes Istene leváltja, vagy felváltja az állatáldozatokat Emberáldozatra!!
Sok kemény dolog van az Ó szövetségben leírva, de az még nincs benne, hogy a zsidóság Istene embert jelölt ki, (állat helyett) feláldozni a népe bűneiért, netán a világbűneiért is!
Gratulálok N7, finoman, mégis frappánsan és erőteljesen fogalmaztál, ami még újszerűen is hat, mert nem vagyunk hozzászokva, hogy zsidók is kifejtik vitákban a véleményüket, legalább is ezen a fórumon, pedig miért ne tennék?
Nagyon helyes és köszönöm a kiigazítást, remek válasz volt, értékeltem.
válasza: válasza:#9 Válaszoló: az a három idézet az "újszövetségből" való!
Az "újszövetség" írói találták ki, hogy legyen egy elmélet egy (esetleges) "áteredő", vagy erendendő bűnről! Nem csoda, hogy CSAK az "újszövetség" írataiban találunk "utalást", és "tanítást"(!) erről a bűnfajtáról (Mózes ilyen bűnt nem említett, és nem rendelt semmiféle állat-, és (véres)emberáldozatot).
Amíg nem találunk a héber szent íratokban tanítást, törvényt egy olyan bűnfajtáról, amiről az "Újszövetség" írói tanítanak, említést tesznek (eredendő bűnről), ADDIG nem vehető "hitelesnek" az újszövetség idézetek a római- és korituszi levelekből.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!