Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten mindenható VAGY halhatat...

Isten mindenható VAGY halhatatlan?

Figyelt kérdés
Mindkettő nem lehet, mert ha mindenható, akkor képes elpusztítani önmagát, tehát nem halhatatlan; ha nem képes elpusztítani önmagát, akkor nem mindenható.

2018. jún. 1. 10:30
1 2 3 4 5 6 7 8
 11/73 anonim ***** válasza:
Mondjuk, hogy minden ami már volt és lesz bekövetkezett, és Isten mindenhol ott van közben. Neki már minden megtörtént egyszer, és közben most is itt van, amikor történik. Megölhetné magát bármelyik ponton, és minden ami valaha volt és lesz meg nem történtté válna. Nem létezne semmi, úgy mintha soha nem is létezett volna. Volt egy ilyen film... mikor saját magát szülte meg valaki és közben az időben utazott. Ahhoz lehetne logikailag hasonlítani a létezés dolgot.
2018. jún. 1. 11:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/73 anonim ***** válasza:
Itt is van, egy sima loop, még csak nem is valami felfoghatatlan Istenközeli valami. Mi lenne ha megölné magát? [link]
2018. jún. 1. 11:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/73 anonim ***** válasza:
66%

Igen, ez ugyanaz a kérdés mint hogy "Isten tud-e akkora követ teremteni, amit ő se tud felemelni?" vagy hogy "tud-e teremteni egy két oldalú háromszöget?". Mindegyikre az a válasz hogy nem.


A mindenhatósága nem terjed ki arra hogy ellentmondásokba keveredjen (a te kérdésed esetében önmaga természetével ellentmondásba mármint).

Bibliai versek amikkel ezt alátámasztom: Zsidók 6:18, 2 Timóteus 2:13, Titusz 1:2

2018. jún. 1. 12:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/73 anonim ***** válasza:
54%

Istent nem Marvel szuperhősök mintájára egy baromi nagy emberként kéne elképzelni köpenyben, mert nem az. Az ilyesféle logikai paradoxonok pont abból születnek, hogy Istent végtelenül antropomorfizáljuk, és egy hatalmas bábmestert csinálunk belőle, lerántjuk a mi létezésünk szintjére, és abban próbáljuk értelmezni.

Istenre viszont maximum analóg kijelentéseket lehet tenni, mivel végtelenül meghaladja 35 dkg-os agyunk befogadóképességét.

A "mindenhatóság" vagy épp az "örökkévalóság", "halhatatlanság", pusztán megközelítőérvényű hasonlatok, szimbólumok, költői metaforák Istenre vonatkozólag. Semmi több. Isten nem szorítható fogalmi keretekbe. Az embernek volt mindig is szüksége fogalmakra, hogy az Istent valamilyen módon értékelni és elemezni tudja. Bár vannak negatív teológiai irányzatok is, amelyek szerint minden pozitív kijelentés Istenre hamis.

2018. jún. 1. 13:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/73 A kérdező kommentje:

# 13

"A mindenhatósága nem terjed ki arra hogy ellentmondásokba keveredjen (a te kérdésed esetében önmaga természetével ellentmondásba mármint)."


Miért kellene önmagával ellentmondásba keverednie? Én két külön tulajdonságról beszélek (halhatatlanság és mindenhatóság), amiről te azt állítod, h csak együtt létezhet, én pedig azt, h csak külön-külön, hiszen az egyik tulajdonság kizárja a másikat.


(A köves kérdés teljesen más: azt kéri Istentől, használja a mindenhatóságát, h megcáfolja a saját mindenhatóságát, ami nyilván képtelenség. Egyetlen tulajdonságát állítja szembe ugyanazzal a tulajdonságával, vagyis már a kérdés is anomália.)

2018. jún. 1. 13:11
 16/73 anonim ***** válasza:
24%

Kérdező, én ateista vagyok, de most én is azt mondom, hogy nincs igazad a legutóbbi fejtegetésedben.


A köves példa is tökbe ugyanaz, mint ez a halhatatlan-mindenható kérdés, csak az egyiket más nézőpontból nézed, mint a másikat. Mint ha két tökegyforma kockáról megállapítanád az árnyékuk alapján, hogy ezek bizony nem egyformák, hiszen az egyik négyzetnek, a másik eg hatszögnek látszik.


A kérdésed két sarokpontja (mindenható-halhatatlan) megfeleltethető a köves példa kőteremtő-kőemelő sarokpontjainak. Ezeket te a köves példában egyként próbálod kezelni ("mindenhatóságának használata" címszó alatt) (persze hogy paradoxon), míg a mindenhatós-halhatatlanos példádban a nézőpontodat a két sarok közé helyezted - nyilván, onnan meg két ellentétes iránynak látszik a két sarokpont.

2018. jún. 1. 17:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/73 anonim ***** válasza:
100%
Szerintem sem ugyan az a példa. Inkább az a kérdés, hogy Isten halhatatla-e. Mert miért ne lehetne vége Istennek ha akarná? A halandóságot viszont csak olyanokra lehet mondani, akik egyszer lettek, születtek. Isten nem ilyen, így halhatatlannak és halandónak sem lehet nevezni. Ettől még megszűntethetné magát, de ha valaha is megtette volna, soha nem is létezett volna. Ettől még lehet mindenható. Vagyis a kérdés, ami eleve kizárja a mindenhatóság és a halhatatlanság együttes lehetőségét, csak akkor lene helyes, ha nem feltételezné Istenről a szabad akaratot. De Isten nem egy program. Isten úgy van, hogy lenni akar, máskülönben nem lenne.
2018. jún. 1. 17:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/73 anonim ***** válasza:
100%

"Ettől még megszűntethetné magát, de ha valaha is megtette volna, soha nem is létezett volna."


Ebből kiindulva: De mivel létezik, így ebből következik nem csak az, hogy soha nem is szüntette meg magát, hanem az is, hogy soha nem is szüntetheti meg magát, hiszen akkor soha nem is létezett volna, így a világot sem teremthette volna meg. Ergo meg van kötve Isten keze, vagy mindenható, vagy halhatatlan, a kettő együtt nem lehet egyszerre. Mint ahogy a köves példában sem tud akkora követ teremteni, amekkorát nem bír felemelni, a kettő együtt nem lehet érvényes.

2018. jún. 1. 18:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/73 anonim ***** válasza:
Ez csak a mi rendszerünkben érvényes. Isten keze nincs megkötve. Ő számunkra volt és lesz, egyébként viszont csak van. Van tegnap, és holnap ugyanúgy. Azt mondod, hogy mivel mi létezünk, neki is létezni kell, pedig ő nem a mi létünk függvénye, mi függünk az ő lététől, fordítva ez nem igaz. Ha úgy dönt hogy nincs, akkor mi nem lettünk soha, de azért mert vagyunk, még dönthet bárhogy.
2018. jún. 1. 18:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/73 Alex Fly ***** válasza:
83%

Természetesen képes elpusztítani magát. Leteszi az életét, aztán újra visszaveszi azt...

Ha jól tévedek, a kereszten is ez történt...

2018. jún. 1. 22:04
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7 8

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!