Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Mi a magyarázatuk az egyes...

Mi a magyarázatuk az egyes felekezeteknek a genezis első és második fejezetében leírt, szemlátomást nem azonos, két teremtéstörténet összemosására?

Figyelt kérdés

Józan előítélet nélkül olvasva a szöveget ugyanis tisztán látható, hogy alapvető vonásaiban tér el a kettő. Az írás szerkesztői szemlátomást szándékosan akarták felhívni a figyelmet két gyökeresen különböző megközelítésre. Az utókor mégis Tartuffe-i módon elérte nálunk, hogy saját szemünknek se higgyünk.

1. Az elsőben sorszámozza a teremtés lépéseit. A másodikban ok-okozati összefüggés határozza meg egyértelműen az egyes teremtési aktusok sorrendjét. A kettő eltér.

2. Az elsőben ALHJM teremt, a másodikban JHVH ALHJM a"teremtő"neve

3. ALHJM a saját hasonlatosságára teremti az embert és megáldja. A másodikban JHVH kiátkozza az "embert" mikor az "hozzájuk" (istenekhez) hasonlatossá válik!



2017. jan. 10. 16:56
1 2 3
 21/25 anonim ***** válasza:

Én református iskolába jártam, és nekünk külön tanították is, hogy a két szöveg két külön korban, külön szerzőtől (az elohista szerzőtől és a jáhvista, azaz papi szerzőtől) származott, akiknek nevét nem tudjuk, csak aszerint nevezzük meg őket, ahogy ők Istent nevezték.


Egyiküknek a foglalkozására is következtet a bibliatudomány, ugyanis a nyelvhasználata elárulja papi (kohanita) voltát.


Nekünk teljesen vállaltan tanították ezt a tényt, hogy két teremtéstörténet van, és azok mind nyelvi, mind tartalmi szempontból mutatnak jelentős eltéréseket. Mi a gond ezzel?


A Bibliában számos szerző számos műve szerepel, sokszor egymás mellé szerkesztve (nem mindig szerzőségi, hanem sokszor tartalmi okokból).


Az is világos, hogy Mózes sem írta meg a saját halálát Mózes ötödik könyvében, nem igaz? Mózes könyveit nem Mózes írta, ahogy az Evangéliumokat sem Jézus írta. Ettől még Mózeshez, a Mózesnek adott törvényekhez kötődnek, így elég logikus volt őket egymás mellé szerkeszteni.


Az is logikus, hogy a Bibliát a világ teremtésével kezdjék, a teremtéstörténeteket pedig egymás mellé szerkesztve közöljék. Miért volna logikusabb az egyiket vagy a másikat elhallgatni, vagy az egyiket az elején, a másikat meg pl. a végén vagy a közepén közölni?


Természetesen nem te fedezted fel először ezt a "spanyolviaszt", kedves kérdező, és ezt normálisan működő egyházi iskolákban korrektül így is tanítják.


Szerintem nincs ezzel gond, sőt, így a legtisztességesebb: hogy a két szöveg egymás után szerkesztve van közölve, így nincs benne semmi kamuzás, rejtegetés.


A hívő ember ennek tudatában kell szemlélje a Bibliát, mint emberek keze által írt, de Istentől ihletett művet. Csak a fundamentalisták próbálják a szó szerinti értelmezést szajkózni mindig, mindenütt (nehéz dolguk van ezáltal, hiszen azt kellene hinniük, hogy Isten az első embert kétféleképpen is megteremtette: a legyen szavával és sárból gyúrva is, az asszonyt pedig egyrészt egyszerre teremtette a férfival, a legyen szavával, másrészt viszont nem egyszerre teremtette, hanem később, az oldalbordájából - világos, hogy ez lehetetlen).


Hogy a világ Isten akaratából keletkezett, az Ő teremtő erejéből, szándékából, az így is, úgy is kiderül mindkét szövegből. Míg az egyik a világmindenség egészének, szervetlen és szerves dolgoknak a teremtését is taglalja, addig a másik látnivalóan csak az élet, a szerves lét teremtésére koncentrál (kert, növények, állatok, ember).


Fontos ez a különbségtétel, mert Isten egyfelől az univerzum alkotója, másfelől az élet istene, aki elválasztotta az élőt a halottól, a szervest a szervetlentől. Az Ö akaratából van, hogy bár engem is ugyanazon anyagatomok, kémiai elemek alkotnak, mint a körülöttem levő világot, én élek, a melletem levő csésze viszont nem él és soha nem is élt, még meghalni sem tud, nemhogy feltámadni.


Holt anyagból vannak a hegyek, a bolygók, az univerzum kilencvenkilenc százaléka, de él még a legapróbb egysejtű is, amiről az élet Istene úgy rendelkezett, hogy éljen. Már csak ezért is fontos, hogy a világmindenség teremtéstörténete után az élet teremtésmítoszát külön is közli a Biblia, ezáltal is hangsúlyozva a különbséget az élő teremtmények és a holt anyag között.


A fekete lyukak, csillagok, bolygók, holdak nem élnek, óriási hatalmas élettelen anyagtömbökként lebegnek vagy keringenek a hatalmas semmiben, mintha a világmindenség óriási, kietlen, holt pusztaságai is mind csak azért volnának, hogy az élet még értékesebbnek tűnjön, akármilyen parányi is.


Egy zöldostoros, vagy egy akármilyen baktérium élete ebben az értelemben nagyobb érték és nagyobb csoda, mint a leggyönyörűbb, legfantasztikusabb csillagködök, szupernovák, fekete lyukak keletkezései. Mit érne, mire volna jó, mit szolgálna az egész teremtett világegyetem, ha nem volna benne semmi élő, amely észreveheti, megcsodálhatja, elemezheti, megfejtheti, szemlélheti, gondolkodhat róla.


A tárgyak és élettelen testek csak úgy léteznének bele a nagy semmibe öröktől, örökig, cél, értelem és lényeg nélkül.


Az élet az, ami egyszer csak értelmessé teszi valami módon az egészet. Az élet nélkül a világegyetem és ez a bolygó is szegényebb és értelmetlenebb volna.


A földi életben pedig kiemelt szerepe van az embernek.


TI VAGYTOK A FÖLD SÓJA, mondja Krisztus. Mi volna a világ, ha nem teremtődik benne ÉLET? Hatalmas, értelmetlen sivatag.


Az élet Istene, aki úgy rendelte, hogy a világmindenség egy nagyon pici, de épp ezért felbecsülhetetlen értékű része ÉLJEN, külön is dicsőítendő. Teremtett napot, holdat, csillagok sokaságát, megannyi bolygót, de az külön említésre méltó, hogy KERTET ÜLTETETT, állatot, embert, nőt és férfit helyezett belé, azaz megteremtette az ÉLETET!

2017. jan. 21. 02:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/25 A kérdező kommentje:

Kedves 21-es!


Köszönöm válaszod!


Kérdésedre, miszerint "mi a gond ezzel?", szerintem a fentebb folyatott szóváltásokból látható a válasz. Vannak ugyanis felekezetek, ahol a te általad vázolt megközelítést is nagy ívben kerülik, mi több nevetségesnek tartják, leszólják.

Nem gondolom, hogy feltaláltam a spanyolviaszt, de látható, hogy vannak körök, ahol mást értenek "spanyol viasz", vagy normálisan működő egyházi iskola alatt. Ezért is vetettem fel többször a felekezetekre vonatkozó kérdés részt.

Nem teljesen egyértelmű viszont, hogy álláspontod, csupán az írás keletkezéstörténetét illetően jelent más megközelítést a fentebbi hozzástólások által reprezentáltakhoz képest, vagy mélyebb teológiai következtetésekre* is nyílt alapot biztosít. (* pl.: ember és Isten viszonyát, Ó és Újszövetség viszonyát, Istenképét illetően)

Leveled második kétharmadából inkább ennek ellenkezőjét érzem.

Üdv!

2017. jan. 22. 08:53
 23/25 anonim ***** válasza:

"A hívő ember ennek tudatában kell szemlélje a Bibliát, mint emberek keze által írt, de Istentől ihletett művet. Csak a fundamentalisták próbálják a szó szerinti értelmezést szajkózni mindig, mindenütt (nehéz dolguk van ezáltal, hiszen azt kellene hinniük, hogy Isten az első embert kétféleképpen is megteremtette: a legyen szavával és sárból gyúrva is, az asszonyt pedig egyrészt egyszerre teremtette a férfival, a legyen szavával, másrészt viszont nem egyszerre teremtette, hanem később, az oldalbordájából - világos, hogy ez lehetetlen). "


Ez még mindig nem cáfolja azt, hogy a 2. fejezet a hatodik nap eseményeit taglalja, sőt, inkább magadat cáfolod egy csúsztatással, ugyanis sehol nem írja az Ige, hogy az embert a szavával teremtette.


Összeollózom a történetet:


1,26 És monda Isten: Teremtsünk embert a mi képünkre és [rész 5,1.1. 1 Kor. 11,7. Kol. 3,10.] hasonlatosságunkra; és uralkodjék a tenger halain, az ég madarain, a barmokon, mind az egész földön, és a földön csúszó-mászó mindenféle állatokon.

2,7 És formálta vala az Úr Isten az embert [1 Kor. 15,45.47.] a földnek porából, és lehellett vala az ő orrába életnek lehelletét. Így lőn az ember élő lélekké.

...

2,22 És [1 Kor. 11,8.] alkotá az Úr Isten azt az oldalbordát, a melyet kivett vala az emberből, asszonynyá, és vivé az emberhez.

1,27 Teremté tehát az Isten az embert az ő képére, Isten képére teremté őt: férfiúvá [Máté. 19,4. Márk. 10,6.] és asszonynyá teremté őket.

Ráadásul az első ember Ádám, tehát bőven megáll a sztori, pedig Ádámot szerintetek csak a második teremtésben teremtette:


1 Kor

15,45 Így is van megírva: Lőn az első ember, [1 Móz. 2,7.] Ádám, élő lélekké; az utolsó Ádám megelevenítő szellemmé.


Vagy ez is engem bizonyít és az egy teremtést:

1 Kor 11,7 Mert a férfiúnak nem kell befednie az ő fejét, mivel ő az Istennek képe [1 Móz. 1,26.27.] és dicsősége; de az asszony a férfiú dicsősége.

11,8 Mert nem a férfiú van az asszonyból, hanem az asszony a [1 Móz. 2,18.21.] férfiúból.

2017. jan. 23. 14:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/25 Mammutth válasza:
Itt csupán arról van szó, hogy elsősorban leírja a világ teremtését lépésről lépésre, majd amit sokan ellentmondásnak tartanak abban tulajdonképpen leírja az édenkert teremtését: azt is külön lépésenként. A világ 6 naps teremtését követően a kész világban még megteremtett egy kertet is, közepén a tiltott gyümölcsű fával. A nevekre való magyarázathoz pedig tudnom kellene, hogy milyen fordítású bibliát olvasol.
2017. jan. 25. 15:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/25 Cosmogenes válasza:
A magyar foditásban tem tünik fel hogy kétféle istenségröl van szo. A hét napos teremtést az elohim lényekvégezték, a másodikat pedig a Jehova (YHWH) és társai. Ezt a második mesét szerinem olyan valaki irta aki nem hitt olyan Jehova (YHWH) istenben aki elfelejtett élettársat csinálni Ádámnak és elõször állatokat hozott neki hogy váalasszon, es hazudott Ádámnak hogy meghal a gyümölcstõl és megátkozta õket amikor mégse haltak meg és megfosztotta az embereket az õrõk élet lehetõségétõl ami Jehovának és társainak megvolt. Olvasd az egészet
2019. jan. 14. 21:14
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!