Azt tanítják az egyházak, hogy Isten mindenkit szeret, még a bűnösöket is, mégis örökön öröké fognak majd a pokolban szenvedni, akik nem térnek meg?

Isten útjai kifürkészhetetlenek :)

Én nem is akarok vitázni erről,de egy biztos,ha létezik Isten-szerintem igen-akkor igazságosan fogja ezeket a dolgokat kezelni.

@Kérdező

Jézus egyáltalán nem beszél a pokolról. Amiért úgy tűnik egyeseknek, hogy mégis beszélt, annak egy oka van: a tudatlanság. Nem értik Jézus szavait. Sőt még a Bibliát sem ismerik, azt sem tudják, hogy állt össze.

De legyél már szíves elolvasni a 37. zsoltárnak az eszkatológiára vonatkozó részeit figyelmesem.

Az igazak sorsa:

"...a kik az Urat várják, öröklik a földet."(9/b.vers)

"A szelidek pedig öröklik a földet, és gyönyörködnek nagy békességben"(11. vers)

Most nézd meg mit mondd a gonoszokra:

"Egy kevés idő még és nincs gonosz; nézed a helyét és nincsen ott." (10. vers)

[Vagyis a gonoszok eltűnnek, nem pedig örökké szenvednek]

"De a gonoszok elvesznek, és az Úrnak ellensége, mint a liget ékessége, elmúlik, füstként múlik el."(20. vers)

[A gonoszok "elvesznek" nem pedig "örökké szenvednek". Érdekes kép itt a füst is. Az egy olyan dolog, amit egy ideig még lát az ember, aztán nem]

Idézted még a 9. verset, miszerint az "elvetemültek kivágattatnak". Mit is jelent ez a kifejezés Károli fordításában, hogy "kivágattatás"? (Vö. 1Móz 17,14). Mint látod, ez a szó a halálbüntetésre vonatkozik. Ezek alapján egyszerűbb megválaszolni a következő kérdésed:

"És persze, ha tényleg nem lenne pokol, akkor az olyan emberek akik megátalkodottak, és mást sem tudnak csak hatalom, pénz, gyilkosság akkor ők „hová” kerülnek?"

-->Itt hívom fel a figyelmed Abdiás próféta könyvére. Maga Abdiás Edom ellen jövendölt, azonban elmondott egy eszkatologikus próféciát is a gonoszok sorsával kapcsolatban:

"Mert közel van az Úrnak napja minden népek ellen. A mint cselekedtél, úgy cselekesznek veled; a mit te fizettél, visszaszáll fejedre. Mert a mint ti ittatok szent hegyemen, úgy isznak szüntelen az összes népek; bizony isznak és hörpengetnek, és olyanok lesznek, mintha nem lettek volna." (Abd 1,15-16)

Vagyis mi lesz a gonoszok sorsa? Az, hogy "olyanok lesznek, mintha nem lettek volna" = megsemmisülnek.

3.4-es vagyok

Clar nagyon szép levezetést csinált.

de vissza térve a nekem írt válaszra

Isten nem selejtet csinált. Hanem szabad akaratot adott,

Ádámék úgy döntöttek, hogy nem kívánnak Isten uralma alatt élni, és ez nem a selejtes gyártásból fakadt, hanem saját szabad döntéséből.

Számukra ezért sincs feltámadás, mert Tökéletesek voltak, velünk ellentétben.

ezért találta ki azt a megoldást Isten, hogy valaki aki egyenértékű tökéletes ember Ádámmal, jogilag visszavásárolhatja az utódok számára a lehetőséget az örök életre, ha bűntelenül hal meg

Mivel mi emberek tökéletlenek vagyunk, ezért kellett az a megoldás, hogy Isten valamelyik szellemteremtménye, angyala Ádámmal egyenértékű emberként szülessen meg, és végig az élete során a haláláig kitartson Isten mellett mind a törvényeiben, mind a hűségben.

Az első szülött, vagy is Isten fia önként jelentkezett erre a feladatra.

Ha a bűnért a halállal fizetünk, akkor a bűntelenségért, nem jár halál, igaz?

Jézus nem szolgált rá a halálra, ezért Ádám helyébe lépett az utódok miatt.

Így aki elfogadja ezt az elrendezést, és ennek megfelelően is a tökéletlensége ellenére igyekszik úgy élni ahogy Isten erkölcsi mértékeit betartja azokra érvényes Jézus váltó halála.

ez ajándék, nem szabad magától értetődőnek venni, vagy erre apellálva szabadon rosszalkodni.

Clark Kent!

Írtad,hogy eszkatológikus rész az általad idézett Zsoltár.Ebben egyetértek.Érdekelne,hogy ezt szó szerint kell venni és,hogy beteljesedett-e.Mert én úgy látom,hogy még mindig van gonosz.

Az Abdiás rész pedig nem az edomiták lelkéről szól,hanem arról,hogy mivel Jeruzsálem és Júda babiloniak általi 586-os pusztulása után-megkísérelték elfoglalni az elnéptelenedett területeket és nem segítette a zsidó menekülteket,ezért ítélett jött rájuk:A nabateus nép el is űzte őket végleg földjükről az i.e. 400-as években.Ekkor Júda déli területére költözött a maradékuk,ahol Idumea néven hoztak létre királyságot.(Az Evangéliumokban is szerepel Idumea)

Egyébként a szadduceusok nem hittek sem a feltámadásban,sem a lélek halhatatlanságában.Nem hiába fedte meg őket Jézus,hogy nem ismerik sem az Írásokat,sem az Isten hatalmát/erejét!

"Azt tanítják az egyházak, hogy Isten mindenkit szeret, még a bűnösöket is, mégis örökön öröké fognak majd a pokolban szenvedni, akik nem térnek meg?"

Nem mindegyik egyház tanítja ezt.

"Nem lehet, hogy itt inkább csak arról van szó, hogy a különböző egyházak szándékosan „benéztek” valamit, és félre tanítják pld. Jézusnak erre vonatkozó tanításait?"

De bizony így van. Akik ezt tanítják, azok bizony "benézték".

# Clark Kent

"Olvasd el a 37. zsoltárt azt megfelelő eszkatológiai eligazítást ad."

Semmi esetre sem. A Szentírás nem egyéni értelmezés dolga (Péter valamelyik levele). Bármelyik szentírási szöveg csakis az apostoli értelmezésében állja meg a helyét. (Persze ha a keresztény értelmezésre vagyunk kíváncsiak, mert természetesen emellett még lehet kismillió értelmezése a Bibliának.)

Konkrétan a túlvilág kapcsán pedig az apostoli tanítás szerint az embernek van halhatatlan lelke (ruah/pneuma), és van pokol is, meg mennyország is. Ez kismillió helyen szerepel is az Újszövetségben.

Amúgy meg az köztudomású, hogy a Zsoltárok korában még nem tartott ott a Kinyilatkoztatás, hogy a választott népnek egyértelmű képe legyen a túlvilági lehetőségekről és a halál utáni állapotokról.

Úgyhogy különösen eszkatológiai témában azért csak elég óvatosan szabad zsoltárokat idézgetni. Bár pont az általad idézett 37. zsoltár az amelyik egyértelműen beszél örökké tartó megmenekülésről (=üdvösség) és örökké tartó pusztulásról (=kárhozat).

A keresztények olyan gonoszak, mint egy vadállat.

Ezen nincs mit csodálkozni.