Mi szükség az embereknek istenre és a hitre?

9

" nehezen válaszolnak meg még némely kérdésre, de már eljutottak arra a pontra, hogy van a teremtés mögött valaki, akkor mit vársz, hogy a "bonyolultabb" valakit megfogják tudni magyarázni? "

elég jól meg tudják magyarázni, és egyre jobban értsük a dolgok pontos valódi léjátszódását.

Az hogy TE nem tudott megérteni, az teljesen egyéni probléma.

Sőt ha vmit nem tudunk megmagyarázni az se jelenti hogy van isten!

Istent nem csoda hogy mélyen le kell alacsonyítani és Rések Istenévé alakítani!

"A kis tökéletlen agyaddal miért akarod megérteni a megérthetetlen, mert nem vagy tökéletesen okos, hiszen tökéletlen vagy. S vannak korlátaid,

De ehhez nagyfokú alázat kell hogy beismerd.

Vetekedni akarsz a végtelennel amit soha nem fogsz megérteni."

Miért is? Talán én állítom, hogy ismerem az Univerzum, a lét pontos eredetét? Nem. Ti állítjátok azt. Egy százszor átírt, átszerkesztett, félrefordított, legalább 100 évig szájról-szájra terjedő történetekkel operáló könyv alapján.

„Mivel mára már köztudott, hogy a semmiből nem keletkezik valami”

Érdekes, hogy az Istenetek pont ilyen. Semmiből keletkezett valami. :)

„A teremtő pedig számtalan bizonyítékot sorakoztatott fel, de az aki ebben nem látja Őt, az az Ő dolga, sajnos menthetetlen.”

Szóval aki belemagyarázza, az menthető.

„De mint említettem a bölcs ember megvizsgálja a tényeket, nem megy el mellettük. „

Ez biztos? Mintha a hívőknek ezt nem igazán sikerülne magukra vonatkoztatniuk.

„És miért van szükség Istenre és hitre? Hogy erőt és vetetést nyerjünk általa egy szebb, minőségibb élet felé.”

Ezek szerint akinek nincs hite, annak nem is lehet minőségibb az élete? Dehogynem.

„Az emberben nincs alapból szeretet,csak ha már befogadta azt.”

Na eljutottunk oda, hogy a vallás nélkül vadállatok lennénk mind. Ezt tessék még egy kicsit átgondolni, mert ez így ebben a formában nem igaz. Erkölcs, szeretet alapból megvan az emberben. Ahogy a segítés szándéka, a törődés másokkal, ezekhez nem kell egy könyv, hogy ezeket gyakoroljuk. Vagy ha neked igen, akkor kérdezd meg magadat, hogy veled minden rendben van-e.

„Ha van kapcsolata a szívével,mert nem minden embernek van,mert az elme elzárja az utat.”

Vagy van az az ember, akinek az elméje és a szíve is a helyén van, nem nyom el semmi semmit.

„A kis tökéletlen agyaddal miért akarod megérteni a megérthetetlen, mert nem vagy tökéletesen okos, hiszen tökéletlen vagy. S vannak korlátaid,”

Mert az ember alapvetően kíváncsi. és inkább tartozok olyanokhoz, akik meg akarják érteni, mint olyanokhoz, akik azt mondják, hogy nem kell kutatni, úgysem értjük.

„Voltak már akik begolyóztak, mert kutatgattak magyarázatok után s nem akarták megérteni, hogy mindent nem fogsz tudni megérteni....”

Meg voltak, akik Nobel díjat kaptak. :)

Nem a Teremtőtől kapták a díjat, bár el kell ismerni, hogy dicsérendő az igyekezet a kutatások eredményeit illetően.

S köszönet is jár ezét nekik, de ők sem tudják felülmúlni

vagy megérteni azt amit nem lehet mert mint embereknek nekik is vannak korlátaik.

Az embernek elsősorban bizonyosságra van szüksége. Arra, hogy a körülötte zajló eseményeknek van valami magyarázata (még akkor is, ha nem így fogalmazza meg), hogy van valamiféle rend, amelyben ő képes eligazodni. Az ember a káosztól - ha azt nem tudja átlátni (vannak akik tudják) - fél. És a félelem nem tarthat bármeddig, mert a tartós félelemben élő ember legyengül, megbetegszik és meghal.

A korai időszakban az ember szinte semmit nem tudott megmagyarázni. Ezek egy része el sem jutott a tudatáig, de ami eljutott, az zavarta. Ennek elkerülésére találta ki a természetfeletti lényt, amely kezdetben a "hegy istene" az "erdő istene", "rét istene", a "születés istene" és hasonlók voltak. Ezek az istenek lehettek jóindulatúak, az ember hamar rájött, hogy mindenért fizetni kell, vagyis a jóindulatot meg kell vásárolni. Később az ember okosodott, egyúttal isteneit elkezdte emberi tulajdonságokkal is felruházni. Kialakultak a munkamegosztás során az isteneket szolgálók, később ők - saját érdekeik szem előtt tartásával - papokká lettek.

A hit lényege tehát, hogy meg vagyunk győződve valamiről, amelyet megmagyarázni nem tudunk, de ha segítségül hívunk valami "lényt", ő majd nemcsak megmagyarázza, hanem - kedvező esetben - számunkra előnyösen alakítja. A hit lehet az istenségbe vetett meggyőződés, de lehet a saját jóságunkról, képességeinkről, vagy éppen gyengeségünkről való meggyőződés. Mára ezek működési mechanizmusa többé kevésbé ismert, önálló nevük van, mint önismeret, magabiztosság, vagy éppen depresszió.

A felsőbbrendű lény fogalma az ismeretek bővülésével egyre bonyolódott (a vele foglakozó személyek, papság) érdeke is a misztikusság fokozását kívánta, megszületett hát e lény tevékenységéről, tudásáról, képességeiről, és természetesen az ember felé való kívánságainak rendszeréről egy összefüggő, felépített törvény- és leíráshalmaz. Eleinte hagyományként, az írás kialakulásával írott szövegként. És a fejlődése önállóvá vált, művelői létrehozták a vallást, mint az emberek e felsőbbrendű lénybe - istenbe vetett hitének cselekvésben megnyilvánuló rendszerét.

Ma a helyzet annyival bonyolultabb, hogy a vallás egyfelől szükségletté, másfelől jól definiált hatalmi, befolyásoló tényezővé vált. A kevesebb ismeretekkel rendelkezőknek ma is (ha lehet mondani, a rohamos fejlődéssel, annak bonyolultságával ma még inkább) szükséglet. De az ember személyiségét igen nagy mértékben befolyásolja a kisgyermekkori neveltetése is, aki tehát aktívan vallásos családban nő fel, maga is vallásossá válik. Ennek nem mond ellent az, ha valakik e környezetből is a tudomány művelőivé válnak, vagy éppen valami trauma hatására vallásossá lesznek. Ez a folyamat egy nagyon összetett, sok ok befolyásával alakuló eseménysor, gyakran az egyén ennek lépéseit nem is tudja maga elé idézni.

Kérdező mint írtad---"Isten, sátán senkit sem hallgat meg, mert ha létezne, már régen elpusztította volna a fél emberiséget, ahogy pusztítsuk a földet, voltaképpen nem mi, hanem a gyártók a fő hibásak!

Isten valóban nem avatkozik bele az életbe, mert az élet szabad akarattal teremtetett, és nincs mód arra hogy meghallgassa a z emberi panaszt, mert csal olyan ember szavára figyelnek oda amelyiknek a lelke fellazult és kirántható és akkor esetleg szól az emberhez de az is csak utánzása az emberi beszédhangoknak mert egy energiának a rezgése amely hárfahúrjának hangjához hasonlít. Egy normális emberi test ezt a lélek kirántást nem bírná ki, de még az az ember is megszenvedi utólag akinek kirántja de csak raport5ra, mert szidalmazta az illető, vagy valami természettörvényével szembehaladó esemény miatt reklamált az illető. Tehát csak az olyan ember szenvedi el könnyebben aki képes önmagát meg is gyógyítani annak utóhatásából.

Olyan hogy Sátán vagy ördög nem igaz mert nem létezik.Nincs alvilág nincs pokol amit a vallások írnak és nincs mennyország se angyalok se jótét lelkek se gonosz lelkek. Nem lesz utolsó ítélet és nem igaz a feltámadás mint ahogy nem igaz a reinkarnáció se.

De igaz a Teremtő ERŐK létezése amit az ember vagy megérzett, sejtett vagy épp szembesült a kicsinyített Jelenésükkel amit viszont nem értettek.

Gy történhetett Jézussal is, ha mind az igaz ami írva van róla-- kint a pusztában éhezett hogy szembesülhessen Istennel-- egy probléma van ebben, hogy az esztelen hinduizmus terjesztett éhezéstől, megbetegszik az elme paranoiássá és téveszméssé válik-- vagy is ott a pusztában nem az ördög jelent meg neki, angyali fehérben ha nem az isteni szellem Jelenése aki arra figyelmeztette hogy a testet táplálni kell mert az elme megbetegszik-- de ő egy szavát se még a Jelenés igaz voltát se hitte el-- ez okozhatta valójában a tragédiáját, mert csodában hitt ami elmaradt!

Isten és a Teremtő ERŐ a Földünk két csodálatos energiája hasonlóan az életben a két energia hálózat a testben a életnek a két lelke aminek köszönhetően élünk.

Ha ez a két energia nincs már a testben akkor az egyenlő a test- halállal.

Hasonló történne a földi két nagy isteni Lélek-energiával is ha nem lennének a Földben akkor a Földünk holt bolygóvá válna.

Ne is akarja az ember azt, hogy A Teremtők igazságot osszanak a földi életben, mert akkor egyetlen suhintásukkal elsöpörhetnék az egész élet-világot.

azt gondolják a világ elit 3% rétege, hogy ha a tömegeket a vallásos mesékkel etetik (és nem is eredménytelenül tegyük hozzá!)Akkor a nincstelen és a szűkölködő, kuporgató tömeget békés úton is megfékezhetik. Nem véletlenül a 10 parancsolatban első helyen van ne ölj, - ne rabolj, ne lopj, ne irigyeld a másik gazdagságát és ehhez hasonló értelemmel íródtak-- de ugyan ez a szöveg van a Buddhizmusban is. egyik a mennyországot ígéri ha lemondasz vágyaidról és éhen halsz de becsületesen egy aluljáróban! A másik azt ígéri, - a következő életedben gazdagként leszülethetsz, ha éhen halsz az utca kövezetén, csak ne vedd el a gazdagokét és ne öld őket haragodban halomra.Ne lázadj, mondj le a vágyaidról, légy alázatos és engedelmes a uraddal, a feljebbvaló gazdagokkal szemben!

Háborúk vannak még is? azt soha nem a népek akarják hanem mindig a hatalmasok a tőkések és bankárok a politikai sumákok. Okot mindig találnak vagy politikait, vagy vallásos ürügyet-- de csak a hatalom, más népek leigázása tönkretétele és a pénz a lényege mindennek.

A tömeg emberek kérdező ha az életük veszélyeztetett akkor már csak a csodákban, mesékben hisznek ez adhat erőt számukra. aztán az élet véges, egyszer mindennek vége szakad, s mivel fél a haláltól a megsemmisüléstől, a semmi-felé irányuló életét reménytelennek érzi, ezért kapaszkodókat keres, hogy félelmét elűzze és az, ideig- óráig, erővel tölti meg a lelkét.

Tehát ha nem lenne egyetlen vallás se a világon, viszont az emberi faj ugyan úgy élne mint most, igazságtalan életet, akkor maga a tömegember találna ki egy-egy hitvilágot magának, mert olyan számukra mint valami fogódzó, mankó-- még ha illúzió is, és tisztába is van mind ezzel. Mert mesékben valóban csak az hisz, aki bigott megszállott" vagy elmezavart.

Aki meggyőződéses módon hívő, az, - amint a megfogalmazásban is benne van, - azért hívő, mert volt az életében olyan megtapasztalás, amely szerint van felettünk Valaki, s nem is akárki, hanem az az Isten. Az ő számára – tudományosan ugyan nem, de – szubjektív módon van Isten.

Isten léte tudományosan se nem megerősíthető, se nem cáfolható. Az ateistáknak, akik az öt érzékszervükre támaszkodnak, nem szabadna teljes egészében Isten létét elvetniük, hanem 50% esélyt kellene neki hagyniuk. A vallásosoknak nem kellene másik 50% esélyt hagyniuk Isten nem létére, hiszen nekik szubjektív megtapasztalás isten léte. S egyébként is, hogyan is lehetne egy adott időpillanatban félig hinni, s félig nem?

Az Univerzum 1, vagy mindig létezett, 2, vagy nem létezett mindig. Az 1. eshetőséget a háttérsugárzási s egyéb vizsgálatok révén a tudomány kizárta. Tehát a Világegyetem véges idő óta létezik. De mi volt előtte? Ha nem Világegyetem volt, akkor Semmi nem volt. Semmi. Azonban a Semmiből nem tud létrejönni a Valami. Mindennek az eredete (nem csak az életnek!) nem magyarázható meg a fizika és kémia törvényeivel. Ehhez kellett egy Felsőbb Erő. A Felsőbb Erőt nem láthatjuk, de a végeredményt igen. Ha mutatnak nekünk egy Boeing-747-est, s megkérdezik, hogy elhiszed-e, hogy ezt ember hozta létre, akit nem látsz, akkor azt válaszolnánk rá, hogy természetesen elhiszem, hogy a repülőgépnek van egy alkotója. Ugyanígy van ez a Világmindenséggel is, csak a kicsiny ember inkább tagad és tagad… Mekkora az esélye, hogy egy hangáron úgy söpörjön végig egy erős huzat, hogy az ott heverő alkatrészek úgy rakódjanak össze pont, hogy abból egy Boeing-747-es álljon össze? A földi élet egy hihetetlenül kényes fizikai-kémiai feltételrendszer egyensúlya révén „jött létre”. S mellesleg még ma sem tudunk életet létrehozni a semmiből…

Sajnos Einstein lenézte a keresztyéneket, de elismerte, hogy van Valaki felettünk. Nem szerette, ha az ateisták a zászlójukra tűzik, mert hiányolta belőlük az alázatot. Darwin azt mondta állítólag a halálos ágyán, hogy „annyi butaságot összeírtam, s ti mind elhittétek?”. Lám Hawking, korunk legnagyobb gondolkodója ateista, könyveiben élcelődik Istennel, de az már nem adatott meg neki, hogy karizmatikus módon, színpadon hirdesse tanait.

Sokan kérdezik itt, hogy „miért van szüksége az embereknek istenre”, meg ehhez hasonlók. S erre rendszerint születnek a tudományos válaszok, miszerint ha valaki szegény, nyomorék, kirekesztett, meghurcolt, beteg is, majd jön egy jobb élet a halál után… S a halál elviseléséhez úgy általában kell valami magyarázat, gyógyír az embereknek, s ezért „találnak ki” maguknak Isteneket… Lenin is azt mondta: „A vallás a népek ópiuma.” Nos, ilyen válaszokat szoktam itt (is) olvasni. Csak az a vicc az egészben, hogy igazából nem nekünk van szükségünk Istenre, hanem Istennek van szüksége ránk. Akinek az életében nem volt lelki megtapasztalás, s nincs élő kapcsolata Istennel, az jó hogy azt hiszi, hogy ez a gyengék menekvése az élet nehézségei, s a múlandóság elől. Ez csak természetes, én is azt hinném… Tehát Istennek van ránk szüksége, kínálja a mentőcsónakot, csak az Ember nem fogadja el. Helyette inkább idegen bálványok felé fordul.

De akkor térjünk vissza a megkezdett gondolatmenethez. Odáig már levezettem a választ, hogy van felettünk valaki. De ki van? Buddha, Allah, A Tisztás Szelleme, egyik se, mindegyik? Ez egy nagyon nehéz „lépcső”.

Máshol is írtam már, hogy van egy népcsoport a Földön, amely ugyan a nyilvántartások szerint sem intelligencia-szintben, sem biológiai paraméterekben nem lóg ki a többi népcsoport sorából, mégis ez a népcsoport vezeti világunkat: a művészetben, a tudományban, a politikában és az üzleti életben egyértelműen ők dominálnak. Tulajdonképpen rejtély… lenne. Azonban, ha a Biblia című könyvet nézzük, amelyet az egyik toleráns ateista kommentelőtársam Mesekönyvnek nevezett, leírja, hogy egyedül Ábrahám és családja maradt hű Bábel, az Özönvíz után Istenhez, a más népek eltértek Tőle, s idegen isteneket kezdtek imádni. (Isten mindig a hűséget nézte: Noé, József és Mária stb.) Meg lett ígérve Ábrahámnak, hogy nagy nép lesznek, s így is lett. Azt is megígérte Isten, hogy az ö népe közül fog kikerülni a Megváltó (illetve, hogy Isten egy zsidó férfiú révén küldi el a Fiát), hogy visszaállítsa a Föld eredeti állapotát, - ami elvétetett a Bűnbeeséskor. Egy másik kommentelő a Bibliát így támadja: „Egy százszor átírt, átszerkesztett, félrefordított, legalább 100 évig szájról-szájra terjedő történetekkel operáló könyv alapján.” A tény az, hogy nincs benne átírás. Félrefordítások vannak benne, de ez a tartalmát nem érinti, s amúgy is az eltérésekre fény derült. Ez a száz év nem tudom, honnan származik. Az Újszövetség írói egy része személyesen ismerte Jézust, tanítványaik voltak, más részük személyesen nem ismerte ugyan, de információkat olyanoktól vették, akik ismerték őt. A hitelességet alátámasztja a négy evangélista munkája is, akik négy nézőpontból írták meg Jézus életét, teljes képet adva. Világi történetírók is írtak Jézusról, Josephus Flavius a csodákat is említi.

Milyen szomorú, hogy ezt a Monthy Phytonnal, a Brian életével teszik egy szintre…

A Biblia több ezer év alatt „összeállt” dokumentum, van íve, logikája.

Az előbb említettem a zsidókat. A jel megmaradt, ma is ők a világ vezetői, de az Új Szövetség értelmében aki elfogadja a Megváltást ugyanolyan kiválasztott lesz, - de ezúttal a Lelki (Mennyei) boldogság van megígérve, nem pedig a Földi. Mivel a Megváltót nem fogadták el, megfeszítették „Vére rajtunk és a mi fiainkon”, a lelki béke elvétetett tőlük, még ha ők is irányítanak.

A Szent Írásba le van írva, hogy az utolsó időkben az értelem megnövekedik az embereknél. Ezzel egyidejűleg a bűnök elterjedtsége is nagyobb s nagyobb lesz. S valóban, olyan folyamatok zajlanak le a Földön az elmúlt 100-200 évben, amelyek példa nélküliek…

"Tehát a Világegyetem véges idő óta létezik. De mi volt előtte?"

Már itt tévedtél. Jó értem a következtetést meg a logikád, de ehhez be kellene bizonyítani, hogy létezik-e "semmi". Az ősrobbanás előtti állapotokat nem tudjuk, még ha evidens is így felfogni, hisz az idő is ekkor keletkezett. Az ősrobbanásnak nem ismerjük a legelső másodpercét, szóval maradjunk annyiban, hogy vagy mindig volt valami, vagy nem stb stb.

"Ugyanígy van ez a Világmindenséggel is, csak a kicsiny ember inkább tagad és tagad… "

Ez azért nem így van teljes mértékben. Mindkét fél tagad és tagad, csak valami mást. Az Univerzumot, meg ne keverjük össze egy repülőgéppel, mert a utóbbinak vannak jelei, hogy készítette valaki, míg az előbbinek nincsenek ilyen konkrét jelei.

"A földi élet egy hihetetlenül kényes fizikai-kémiai feltételrendszer egyensúlya révén „jött létre”. S mellesleg még ma sem tudunk életet létrehozni a semmiből…"

Már az elején sem a "semmiből" jött létre, de mind1. Azt azért vegyük figyelembe, hogy ez olyan volt, mint a dobókockázás, csak kicsit máshogyan. Tegyük fel, hogy a kockának nem 6, hanem száz meg száz oldala volt, és csak az egyik oldal = élet keletkezése, CSAK HOGY ilyen dobókockából annyi volt, mint ahány atom volt az akkor földön (túlzok, de a lényeg érthető) na már most néhány milliónyi dobás néhány milliónyi kockával előbb vagy utóbb kialakult az élet. Ez azért mégis csak jobb és ráilleszthetőbb példa, mint a repülőgépes.

"A hitelességet alátámasztja a négy evangélista munkája is, akik négy nézőpontból írták meg Jézus életét, teljes képet adva. Világi történetírók is írtak Jézusról, Josephus Flavius a csodákat is említi. "

Jézus létére nincsenek korabeli feljegyzések + a másodlagos források is megkérdőjelezhetőek + a saját híveié is. Semmi sem támasztja alá kellőképpen, hogy Jézus létezett (természetesen a valószínűsége nagyobb, mint 0) ,arra meg pláne nem, hogy csodatévő volt. Amúgy nem hiszem, hogy ez olyan nagy baj lenne,,,hisz ettől hit a hit :)

A többihez nincs hozzáfűzni valóm, mert hát minek? Azok már úgy is csak hit kérdései stb. stb.