A Jelenések könyve: Mi a fészkes fene ez a sületlenség halmaz?
Olvastam a Bibliát, de nem vagyok hívő. Egyszer szerettem volna az lenni,de egy ponton teljesen összezavarodtam és letettem róla. Minden vallásban vannak mitológikus mesék és teremtmények, de itt a Bibliában ez már egyfajta Fantasy történetnek is elmenne. Jó be kell ismerni az egész könyv tartalmaz nyomokban csodákat meg Isteni csevejeket,de amit a könyv végén találsz....huh.
Az én meglátásom: Olvasod a Bibliát majd mikor a Jelenések Könyvéhez érsz hirtelen nagy levegőt veszel és felordítasz: EZ MEG MI????
válasza: válasza:Mivel egyszer hívő szerettem volna lenni nem nem ez téritett el. Sok kérdésem volt és ifjú fejjel mindet el is mondtam a hittan tanárnak. Ő meg behívta a szüleimet,mert hogy erre tanítanak otthon,hogy ne tiszteljem a vallást. (pedig én csak kérdeztem dolgokat....bűn a tudás???)
Én tisztelem azokat akiknek van hitük,nem pedig aki egy valláshoz köti azt ( bizonyos keretek közt megférek egy légtérben velük). Naszóval, a biblia leginkább olyan számomra mint Nostredamus jóslatainak gyüjteménye.
Tele furcsa és olykor már badarságnak tűnő metafórákkal és hasonlatokkal.
Az előttem szólok közt találtam olyat ( 12:36) aki azt írta,hogy valós eseményekhez következtethetőek a világi mitológikus mesék. Jó ebben benne vagyok,de azt mondja meg valaki,hogy most az ,hogy játszódott le,hogy egy halandó ember a mennybe megy.
Ott látja az angyalokat,meg a bölcseket.....és most jön a java.
Egy bárány jelenik meg ( kb 10-nél is több szeme van). Meg,hogy egy könyvet vesz át....aztán azt megeszi az emberkénk ( erre térnék ki a mostaniban).
Az emberke megeszi a könyvet, édes mint a méz de keserű a gyomrának ( ez valami metafora lehet...de nem tudom mi értelme). Meg miért a bűn jelképei és nagy paráznák a nők?
Rengeteg kérdés merül fel egy vallással kapcsolatban, vannak meggyőző állítások....de egy kis gondolkodás után már nem állják meg a helyüket.
Most gonosz leszek: Egy kis tudatmódosító+ alkohol = Jelenések Könyve.
A vallásos emberek ( keresztény és mellékágak) kitartanak amellett ,hogy a Bibliát Isteni sugallatra írták az emberek. Megint gonosz leszek: Jimmi Hendrix( R.I.P legnagyobb gitárvirtuóz) Kurt Cobain és még sokan mások is Isteni sugallatra írták a dalszövegeiket. Csak Isten egy nagy adag kokó és meszkalin társaságában cseverészett velük. Szerintem detto ugyan az lehetett a helyzet.
válasza:Én nem értem az érvelésed, kedves kérdező, pontosabban inkább azt, hogy mit nem értesz? Vagyis inkább hogy miért?
Egy példát mondok : a bibliában beszélnek tüzes tóról, a tüzes tó a legrégibb ószövetségi iratokban is szerepel, mint az örök szenvedés szimbóluma, akkor innentől miért ostobaság a tüzes tó, amikor csak azt jelenítette meg hogy örök szenvedésre jutnak majd egyesek. Vagy pl. az új jeruzsálem 12 tornya miért hülyeség, amikor izrael 12 törzsét szimbolizálja? Babylon, a nagy parázna miért hülyeség, amikor Babylon közismert volt vérfertőző, pederaszta lakóiról? A sárkány és a napba öltözött asszony viadala miért hülyeség, amikor a sárkány a keresztényellenes erőket, a napba öltözött aszzony pedig Máriát jelenti? A szentírás nyelvén paráználkodik=istentelen, más értelme van bizonyos szavknak, akkor ez miért hülyeség? Nem folytatom tovább a példákat, mellesleg ezek a magyarázatok oda vannak írva a lap aljára, apró betűs részként a bibliában. Nem tudom ezen mit nem lehet érteni....
Meg miért olyan nay szám ez h ennyire kiakadsz rajta? Egy sima versen is ennyire kiakadsz akkor, ami metaforákban, hasonlatokban beszél? Akkor az egész világirodalmon kiakadhatnál kb.,
Nem mondták még neked, hogy egy több évezredes iratot nem tudsz elolvasni mai nyelvezettel mert nem fogod érteni? Ha előveszel egy 500 éves magyar oklevelet, azt sem fogod érteni. Vedd elő Werbőczy Tripartitumát, de nem is kell annyira visszamenni, menj csak a reformkorig: a felét nem is értenéd, ha a mai szavakból indulsz csak ki. Például régen ha egy nőt megerőszakoltak azt úgy mondták, hogy "megfertőzték". Most ennek alapján te valami vírusos fertőzésre gondolsz, és elkezded oltani Széchenyit vagy Kossuthot hogy "de hülyék voltak ezek öcsém, biztos kábszeresek voltak!"? Egyes szavaknak más értelmük volt, a szövegkörnyezet is teljesen más.
Ne a magyar nyelvújítás kora óta elterjedt szavak alapján próbálj meg értelmezni régi iratokat...
Jó az érvelésed, nem vagyok végül is kiakadva csak egy kicsit meglepett a dolog, hogy van ilyen a bibliában.
Én csak azt mondom,hogy a Biblia tanításait nem kelett volna csodatételek tömkelegébe burkolózott metafórákkal telerakni. PL: A tékozló fiú esete szép történet....van még egy pár ami jó. De olyanok mint a halál lovasai,meg a 7 pecsét és a hét harsona és nyelvek keveredése....sorolhatnám.
A Biblia akkori írói arra törekedtek,hogy a csodák és egyéb ilyen dolgok majd elkápráztatják az akkori kor embereit és felveszik a vallást.
Na már most, ahogy ez már érezhető....semmi sem tarthat sokáig. A korok jönnek mennek, fejlődik a technológia.
Egyszer eljön az idő mikor a vallást kiszorítja a tudás.
Egy hasonlat a józan paraszti ész és a vallás párbajára: Egy lakatlan szigetre sodródsz. A szigeten találsz egyetlen ládát, egy biblia és egy pisztoly van benne 1 golyóval. Egy kis idő után mikor elfogy az élelem és lassan érzed ,hogy itt a vég....vajon melyik dolog lesz rokonszenvesebb , a biblia vagy a pisztoly????)
válasza:Te sötét vagy, mint az éjszaka. Nem választ keresel, (hisz azt megkaptad értelmes, szép formában) hanem igazolást a hitetlenségedre.
A Bibliát.
válasza:09:42-es vagyok, köszönöm, kedves kérdező, az érvelésemről szóló elismerő szavakat. Rem. a stílusom nem volt lekezelő, nem a személyednek szól, hanem a témának.
Amit utána írtál, a 7 pecsét, a jelenések, az angyalok, stb..
Tehát nézzük egy más aspektusból. A világ végéről szóló tanokat, az apokalipszist, a világvége várását más néven úgy mondják: eszkhatológia.
A korabeli világ (amikor az Újszövetség íródott) tele volt eszkhatologikus várakozásokkal, vágyakkal. Nem csak a Biblia. Olvasd el a germán mítoszok világvégéről szóló részeit, a Ragnarökkr leírását. Ez csak egy példa volt. A világvége-várás a korszakban egyetemes, mindenhol jelenlévő jelenség volt. Az iráni, germán, római hitvilágban (ami akkorra jórészt kiüresedett már) ugyanúgy. Ilyen szempontból a germán világvége-leírás semmivel sem kevésbé "fantasztikus" mint a bibliai apokalipszis (Thor megöli a MIdgard-kígyót, az istenek meghalnak, stb.). Ahogy említettem, az antik világ alkonyán, a korai középkor hajnalán egyszerű népek éltek. Ők nem tudós hangnemben beszéltek, meg sem értették. Mit láttak maguk körül? A természetet, az élővilágot, az isteneiket (vagy Istent), és a maguk egyszerű nyelvén próbálták leírni azt a valamit, amit úgy hívnak: a világ vége. És ha jobban megnézed, nem osotbaság amit írtak. A világnak előbb-utóbb vége lesz így is, úgy is, ezt a tudomány is elismeri. Az akkori emberek is tudták, aminek eleje van, vége is van. A keresztény theológiában a világ történelme nem ciklikus, hanem lineáris, egy meghatározott pontba halad (ilyen szempontból a germán is inkább ciklikus, csak az új életről szóló tanaiban tűnik fel ciklikusság, de az utolsó ítélet a nordikus mítoszokban is ott van).
Amúgy a vallást miért váltaná fel a tudomány?;)
"Nem csak kenyérrel él az ember". A racionális, fizikai ismereteink mellett az emberbe bele van kódolva, hogy valamiféle spirituális rendező elvre is szükségünk van. Nevezheted azt kereszténységnek, buddhizmusnak, iszlámnak, de ugyan ezt keresik (szerintem tévúton) a horoszkópok hívei, a neopogányok, és hasonlók. Hogy is szól a régi latin közmondás? "Űzd ki bár a természetet vasvillával, mégis vissza fog térni." Nem létezik tartósan semmi spirituális tartalom nélkül, ez a természetünk, aminek a részei vagyunk, ezt nem tagadhatjuk meg. Ha nem létezne lélek (aminek szüksége van spirituális tartalomra, "táplálékra") akkor gépek lennénk, forma - tartalom nélkül, és nem létezne barátság, szerelem, szülők iránti tisztelet, mert csak a hasznosságuk alapján ítélnénk meg embereket. És ugye gondolom nem csak a hasznosságuk miatt ítélsz meg embereket! Hányszor volt már homlokegyenest ellenkezője a józan ész az érzelmeknek? És pont ez a valami amit úgy hívnak: lélek.
Amellett még lehetsz te racionális, a tudomány híve, a kettő nem zárja ki egymást, csak ésszel kell olvasni a Bibliát is.
válasza: válasza: válasza:Jézus még életében megmondta, hogy egyszer vége lesz a világnak és a jóemberek(követői stb.)A mennybe kerülnek. A jelenések könyve csak ízlésesen részletezi. És nem sületlenség, nem szó szerint kell venni!
1 katolikus
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!