A "hű és értelmes rabszolga" már tényleg ki lett nevezve?

"Arról pedig sok papirusz beszél arról, hogy a görögül íródott evangéliumokból sem hagyták ki a Jehova, vagy Jahve nevet, attól függetlenül, hogy a mostani írásokból kihagyják."

Ezt miért írtad le?

"A Hű és értelmes szolga, most nem Jeruzsálemben van hanem Brooklinban"

De te jeruzsálemiről írtál.

"A fordítói bizottság a látás sérültektől kezdve minden féle nyelvre, közel 4000 nyelvre fordítja le és szervezi meg világszerte a kiszállítását ennek a szellemi tápláléknak."

S amíg ez nem létezett addig Isten ült ,ölbe tett kézzel? Mert nem csak nálatok fordítják a Bibliát különféle nyelvekre. S vannak mások is akik kevesek által beszélt nyelvekre fordítanak Bibliát. Az kinek a munkája? Luther óta hagyomány a nemzeti nyelvű fordítás.

Nem értem miért gondolod azt hogy csak a tanúk fordítanak különféle nyelvekre Bibliát.

William Cameron Townsend a Közép-Amerikában élő őslakosok nyelvén szerette terjeszteni a Bibliát. Feltételezte hogy az anyanyelvükön szívesebben olvasnák az igét. Jól gondolta.

A mozgalom amit létrehozott mára világméretűvé vált. Kérdés az hogy hogyan sikerülhetett ezt neki létrehoznia Isten segítsége nélkül?

Hívő ember volt s tetteiben ez motiválta.

"Egyébként ha szeretnéd, ezt egy film összeállításban megnézheted a jw.org web oldalon."

Továbbra is azt gondolom hogy te azt hiszed hogy csak a tanúk foglalkoznak ilyesmivel. De ez nem így van. Pl.: a Gedeon társaság. Céljuk Isten igéjének széles körben való terjesztése. (Biblia)

"A Jeruzsálemi vezető testület az apostolokból, és vénekből állt, és ők a szent szellem által hagyták jóvá azt ha valaki méltóvá vált egy tisztség kinevezésére, mint pl, valakinek a felvigyázói, véni kinevezését ott megvizsgálták, ."

A farizeusoknak volt testülete. Az jeruzsálemi volt.

"A Jeruzsálemi vezető testület az apostolokból, és vénekből állt, és ők a szent szellem által hagyták jóvá azt ha valaki méltóvá vált egy tisztség kinevezésére, mint pl, valakinek a felvigyázói, véni kinevezését ott megvizsgálták, ."

Akkor miért ez van írva? "Érdekes az apostolok a tanítványokra bízták azt hogy válasszanak megfelelő embert egy feladatra. Cselekedetek 6:1–6. "Ezért a tizenkettő odahívta magához a tanítványok tömegét,..."

Idéztem az előző komentemből. Ez azért is jó mert te magad hoztad fel ezt az igét nekem nem jutott volna eszemben.

"Dehogy nem voltak, csak ezt a próféciát az utolsó napokra jövendöli a próféta, és nem az első századra."

Mivel külön nem jelezted ezt nem tudom hogy mire vonatkoztatod írásom melyik részére.

De mi a helyzet a többi kérdésemmel?

"A szellemi táplálék elkészítésébe, nem csak a biblia fordítás tartozik bele, hanem a gyülekezetek megszervezése, az ott levők igazságban való tanítása, a kongresszusok létre hozása, és ezt mind állami támogatás nélkül, önkéntes adományokból."

Máté 4:2 Miután negyven nap és negyven éjjel böjtölt, végül megéhezett. 3 Ekkor odament hozzá a kísértő, és ezt mondta: "Ha Isten Fia vagy, mondd, hogy ezek a kövek változzanak kenyérré." 4 Ő így válaszolt: "Meg van írva: Nem csak kenyérrel él az ember, hanem minden igével, amely Isten szájából származik."

Szerintem Jézus jobban tudja de ez csak az én véleményem. (amely Isten szájából származik - Jézus szavai)

"Én nem mondtam azt, hogy mások nem tesznek egyéni erőfeszítést, dicséretes dolog, de nem Isten nevében ésaz Ő jóváhagyásával, mint ahogy Jézus elismerte, hogy lesznek akik az Ő nevébe tesznek hatalmas dolgokat, de nem az igazság pontos ismerete által."

S erről meg is vagy győződve? Ézsaiás 55:9 Mert amennyivel magasabb az ég a földnél, annyival magasabbak az én utaim a ti utaitoknál, és az én gondolataim a ti gondolataitoknál.

Honnét tudod te hogy mi Isten munkája ,akarata? Tudom hogy nem mondat és én nem is állítottam hogy te tettél kijelentés erről. Csak azt írtam hogy nem értem hogy miért gondolod azt. Mert az írásaid alapján erre következtettem. Te hoztad fel de hogy minek mikor szerintem ennek semmi köze a témához de hát a te dolgod. Viszont a megfogalmazásodból nekem az jön le hogy ez olyan fölényes majdhogynem "melldöngetős" hogy mi ezt meg ezt csináljuk kb. úgy mintha senki más nem csinálna ilyet. Pedig mint írtam is már nemzetközivé nőtte ki magát az a kis csoport amely anno elkezdte a munkát.

Azt írod hogy "...de nem Isten nevében ésaz Ő jóváhagyásával..."

Vedd a fáradságot és számold már össze hogy én hányszor kérdeztem már tőled azt hogy a "hű és értelmes rabszolga" milyen kijelentést tett az ő elhívásáról és szolgálatáról?

Úgy ahogyan Pál teszi. Mert Pál soha nem volt Jézus közvetlen tanítványa. Ő üldözte az első századiakat. S csak a damaszkuszi úton lett a "Pálfordulás". Ha szükséges akkor idézem neked.

Ez milyen hatalmas dolog? Semmiféle hatalmas dolog nincs benne ez csak Biblia fordítás nemzeti nyelvekre igaz hogy nemzetközi de még a neten is alig lehet róla információt találni. Ezeket az embereket azon egyszerű elgondolás vezérli hogy szeretnék Isten igéjét mindenkinek a saját anyanyelvén eljuttatni. Ellenben az Őrtoronnyal aki hirdeti az általa igazságnak kikiáltott tanításokat. De akikről én beszéltem semmi ilyesmit nem tesznek.

Nem adnak ki töménytelen irodalmat és nem fogalmaznak meg tanításokat sem. Nem ez a dolguk. Az ő dolguk az hogy Isten igéjét lefordítsák más nemzetek nyelvére. Legyen az egy olyan nyelv amelyet csak pár ezren beszélnek vagy legyen az olyan amit milliók.

"Isten iránti buzgalom van bennük is de nem úgy ahogy Isten szeretné.

ezek egyéni törekvések, nem kinevezett szolga személyzet,..."

Oké akkor ismét. Hogyan tesz kijelentést a kinevezéséről a "rabszolga"?

Vagy annyival el van intézve hogy mi vagyunk a rabszolga és kész?

1Korinthusz 1:1 Pál, Krisztus Jézusnak Isten akaratából elhívott apostola, és Szószthenész, a testvér,..."

"A Jeruzsálemi vezető testület nem a farizeusoké, az első században Ők keresztények voltak és az apostolokból álltak, akik egységesen imával kísérve hoztak a szent szellem támogatásával döntéseket, és szét küldték minden gyülekezetnek megtartás végett egységesen minden akkor létező országba az egységes testvériségnek."

Ez érdekes mert ezt lehet olvasni a Cselekedetek könyvében.

Cselekedetek 5:19 De az Úr angyala éjszaka megnyitotta a börtön ajtaját, és kivezetve őket ezt mondta nekik: 20 "Menjetek, álljatok fel a templomban, és hirdessétek a népnek ennek az életnek minden beszédét." 21 Ők engedelmeskedtek, korán reggel bementek a templomba, és tanítottak. Amikor megérkezett a főpap és kísérete, összehívták a nagytanácsot, Izráel véneinek egész testületét, és elküldtek a börtönbe, hogy vezessék elő őket. 22 A szolgák elmentek, de nem találták őket a börtönben; ezért visszatérve jelentették: 23 "A börtönt ugyan gondosan bezárva találtuk, az őrök is az ajtó előtt álltak, de amikor kinyitottuk, bent senkit sem találtunk."

24 Amint a templomőrség parancsnoka és a főpapok meghallották ezeket a szavakat, zavarba jöttek: vajon mi lehet ez?

Az ÚVF-ban azt írja hogy szanhedrin ---- A „szanhedrin” kifejezés a jeruzsálemi zsidó vezetők azon csoportját jelöli, akik a legfelsőbb igazgatási és vallási hatalmat gyakorolták a városban a Kr.u. 70-es évek időszakában. Az Újszövetség a „tanács” kifejezést is gyakran használja a Szanhedrinre való utalásként.

Az apostoloknál ilyesmi nem olvasható. Tehát akkor mi utal arra hogy volt ilyen "központi nagytanács/főtanács?

"Most Brooklinban van, nem Jeruzsálaemben"

De nem a mostról van szó hanem az akkorról. Mert te írtál jeruzsálemiről. De ezt is ismétlem és mindig ugyan azt válaszolod. De már rájöttem hogy azért mert nincs más válaszod mivel ez sehol nincs kifejtve így nem is tudsz vele érvelni na ez a tény.

"Azért írtam le mert senki nem tartotta fontosnak, hogy az eredeti és tekintélyes bibliákban utána nézve fordítsa le a szent írást úgy, hogy vissza tegye Isten szent nevét az Őt megillető helyre."

Ha arra volt gondja hogy fenn maradjon az ő szava a Biblia. Amit tűzzel-vassal pusztítottak. Akkor ez sem okozhat neki problémát. Ő az Univerzum Teremtője.

Azért volt felesleges vele dolgoznod mert nem volt téma és nekem nem kell bemutatni. Mert tudom hogy Jahve. A misszionárius tanította amikor ez volt a téma. Tehát nem ismeretlen.

"S ha ezt sem tartották a fordításukban alaposan megfontoltnak és szükség szerűnek, akkor más szövegrészeket sem. Ezért a legtöbb fordítás magyarázó, körülíró szavakkal teletűzdelt fordítások, amik olyan tanításokat támogatnak, mint a háromság tanítása, a pokol tüze, a lélek halhatatlansága."

Akkor hogyan mertetek anno a Károli Gáspár féle fordítást használni és arra hivatkozni? Csak azért mert más fordítást nem volt még? Igen ezt pont úgy írod mintha te a héber és a görög nyelvek ismerője lennél aki már készített Biblia fordítást.

Megvizsgáljuk e tekintettben az ÚVF-t?

"A fordítói bizottság fontosnak tartotta, a magyarban is, hogy aminek nem lehet eredeti szóban vissza adni a jelentését, akkor meghagyták az eredeti szónak, mint például, nem Pokol szót írtak hanem az eredeti héber Seol, vagy a görög Hádesz szavakat.Így nem lehet mondani, hogy megtévesztő a Tanítás, a fordítás."

Meglehet! De olvasd csak! Főleg az utolsó kettő mondatot. Akkor ezt mivel magyarázod. De hát ez megint csak Isten szava és nem emberé.

Máté 13:37 Ezt válaszolta: „Aki a jó magot veti, az az Emberfia; 38 a szántóföld a világ; ami a jó magot illeti, ezek a királyság fiai; a gyom ellenben a gonosznak fiai, 39 és az ellenség, aki elvetette, az Ördög. Az aratás egy világrendszer befejezése, az aratók pedig angyalok. 40 Amiképpen tehát a gyomot összeszedik, és tűzben elégetik, úgy lesz a világrendszer befejezésekor. 41 Az Emberfia elküldi angyalait, és összeszedik a királyságából mindazt, ami megbotránkoztató, és azokat, akik törvénytelenséget cselekednek, 42 és a tüzes kemencébe vetik őket. Ott lesz nekik sírás és fogcsikorgatás.

S ez a rész is itt van. (Lukács 16:23) És a hádeszben felemelte a szemét, mialatt kínok között volt, és a távolban látta Ábrahámot, és a keblénél Lázárt. (ÚVF-ból való)

Megtévesztő fordítás? Már el is felejtetted hogy mi a helyzet a Galácia 6:15-nél? Nézz meg más fordításokat is! De hidd el tudok még mutatni néhány problémát. De ez már megint csak egy másik téma.

"az utolsó napokra szóló próféciát azért írtam, mert azt kérdezted, hogy akkor miért nem hívták őket Jehova Tanúinak régen,

DE azok voltak, ám ezt külön nem kellett mondogatni, mert mindenki tudta, még a fáraó is, hogy Jehova az Istenük neve,"

Ne már! Ezt te sem gondolod komolyan! Fáraó? Melyik apostol vagy tanítvány találkozott fáraóval? Tedd meg hogy nem szórakozol ilyen ostobaságokkal. Kérlek!

(Cselekedetek 11:26) "...Így történt, hogy egy egész évig egybegyűltek velük a gyülekezetben, és igen nagy sokaságot tanítottak, és először Antiókiában volt, hogy a tanítványokat isteni gondviselés által keresztényeknek hívták.

Elképesztő azt írja "isteni gondviselés által".

"Ahogy a bibliában megfigyelheted, Isten Őket fogadta el, a többi vallást, és népeket nem, tehát egy szervezet, kinevezett csoportot támogat,"

Ez hol van megírva? Mert népekről van írva de csoportról nem tudok. Idézd az igehelyet!

"Ez jól látszik a Bibliából, mindig egy meghatározott csoportot, nemzetet támogatott, a többieket nem, amitől függetlenül Ők léteztek, de nem Isten akaratával összhangban"

Ez jól látszik az Ószövetségben de a keresztény görög iratokban már nem ez látszik ott már nem egy nemzetről vagy csoportról van szó hanem gyülekezetekről és nemzetekről. Többesszámban. Galata 3:28

"Így lehet egységes egyféle tanítás, hit, és nem több ezerféle zűr-zavaros szét szakadt felekezetek összessége

egyet kell beszélni,

Már a Tanításban sem egyeznek, még egy valláson belül sem.

Isten a rend Istene, nem a zűr-zavaré."

Ez nálatok is megfigyelhető. Csak ti kiközösítitek azokat akik valamivel nem értenek egyet. (Itt szigorúan a tanításbeli eltérésről beszélek nem az erkölcsi oldalról. Az vitán felül áll. A bűnben megmaradó parázna stb. az nem való a gyülekezetbe.)

1Thesszalonika 1:5 Mert a mi evangéliumunk nemcsak szavakban jutott el hozzátok, hanem erővel, Szentlélekkel és teljes bizonyossággal is. Ti is tudjátok, hogyan éltünk közöttetek, a ti érdeketekben,

Az egységről: Efézus 4:13 míg eljutunk mindnyájan a hitnek és az Isten Fia megismerésének egységére, a felnőttkorra, a Krisztus teljességét elérő nagykorúságra,

Igen ő a rend Istene de nálatok sincs akkora rend mert állandó tatételbeli kiigazítások vannak.

"Keskeny úton haladó, nem túl sok ember minden féle nemzetből, akik hirdetik Isten királyságának jó hírét, az egész lakott földön,,,Isten nevéről neveztetnek, nem részei a világnak, bár itt élnek a világban,

Nem gondolkodnak országhatárokban, nemzeti hovatartozásban nincs nacionalizmus, nem fognak fegyvert senkire, nem vonulnak háborúba, egységesen haladnak egy úton egy tanításban még Afrika legeldugottabb helyein is.

Senkire nem illik rá a bibliában leírt jellemzők, csak rájuk, Én ezért is jöttem ide, és tartozom ide"

Ha csak Isten királyságát hirdetik az nagy baj. Mert ezt írja az ige és ez nem jellemző rátok.

Lukács 24:44 És ezt mondta nekik: „Ezek azok a szavaim, amelyeket szóltam nektek, mikor még veletek voltam, hogy be kell teljesednie mindannak, ami meg van írva rólam a Mózes törvényében, a Prófétákban és a Zsoltárokban.” 45 Akkor teljesen megnyitotta elméjüket, hogy felfogják az Írások jelentését, 46 és ezt mondta nekik: „Így van megírva, hogy a Krisztus szenvedni fog, és a harmadik napon feltámad a halottak közül, 47 és az ő nevében megbánást fognak prédikálni a bűnök megbocsátására az összes nemzetben, Jeruzsálemtől kezdve; 48 tanúi kell hogy legyetek ezeknek. 49 És íme, elküldöm rátok, amit megígért az én Atyám. Ti azonban tartózkodjatok a városban, míg fel nem ruháznak benneteket erővel a magasból.”

(1Korintusz 1:17-18) Mert nem azért küldött el engem Krisztus, hogy kereszteljek, hanem hogy hirdessem a jó hírt, de nem a beszéd bölcsességével, hogy hasztalanná ne legyen a Krisztus kínoszlopa. 18 A kínoszlopról való beszéd ugyanis bolondság azoknak, akik elvesznek, de nekünk, akik megmentésben részesülünk, Isten ereje.

Azt írja hogy a kínoszlopról való beszéd Isten ereje. Ebben van az erő vagyis Krisztusban. Mert Krisztus a szent titok csak általa van megmentés és nem a királyság által.

Mert Krisztus vére kellett a megváltáshoz. A királyság nem megváltás az csak megoldás a problémákra. De csak és kizárólag a megváltottak láthatják meg Isten országát. De ők áron vétettek meg és ez az ár nem más mint Krisztus vére.

Írsz mindenféle emberi cselekedetről de pont arról nem prédikálsz amiről kellene ami a lényeg hogy Krisztus a megmentés a bűnbocsánat a megváltás. Ő hívta el a tanítványokat és gondozza a gyülekezeteket. Mert ő a szent titok a fej a Fiú.

Hányszor említik a királyságot és hányszor említik Krisztust a Bibliában?

Véletlenül irata le az Atya oly sokszor Krisztust? Ő miért rá helyezte a hangsúlyt?

Ez a felsorolás nagyon szép de azért tegyük hozzá amit ír a Biblia.

Máté 11:28-30

ApCsel 13:39

Róma 7:6 Most azonban, miután meghaltunk annak a számára, ami fogva tartott minket, megszabadultunk a törvénytől, úgyhogy az új életben a Lélek szerint szolgálunk, nem pedig az Írás betűje szerint, mint a régiben.

Róma 14:14

(Róma 14:17) Az Isten királysága ugyanis nem evést és ivást jelent, hanem igazságosságot, békét és örömet szent szellemmel.

2Korinthus 11:3 Félek azonban, hogy amint a kígyó megcsalta Évát ravaszságával, úgy tántorodnak el a ti gondolataitok is a Krisztus iránti őszinte és tiszta hűségtől.

Te kihez vagy hűséges? Krisztushoz vagy a "rabszolgádhoz"

Galata 3:2, 3 Csak azt szeretném megtudni tőletek: a törvény cselekvése alapján kaptátok-e a Lelket, vagy az ige meghallásából származó hit alapján? Ennyire esztelenek vagytok? Amit Lélekben kezdtetek el, most testben akarjátok befejezni?

Te rengeteg cselekedetet emelsz ki állandóan. Hogy a "rabszolga" ezt meg azt teszi. Isten munkájára már nincs is szükség. Isten adja a növekedést. De nekem nem ez a szellemi gondolkodás jön le az írásaidból mert te állandóan a szervezkedést emlegeted.

1János 5:3-5 A hitünk győzi le a világot a Jézusba vetett hitünk.

1Korinthus 2:2 Mert úgy határoztam, hogy nem tudok közöttetek másról, csak Jézus Krisztusról, róla is mint a megfeszítettről.

Ezt írja az ige. Te kiről tudsz a tieid között?

Galata 2:4, 5 a befurakodott áltestvérek kedvéért sem, akik csak azért férkőztek be közénk, hogy kikémleljék szabadságunkat, amelyet Krisztus Jézusban kaptunk, és így szolgává tegyenek minket. Ezeknek egy pillanatra sem engedtünk.

Kinek is szolgálsz te Krisztusnak vagy annak a "hű és értelmes rabszolgának"?

Galata 5:1 Krisztus szabadságra szabadított meg minket, álljatok meg tehát szilárdan, és ne engedjétek magatokat újra a szolgaság igájába fogni.

Galata 5:13 Mert ti testvéreim, szabadságra vagytok elhíva.

S amire még mindig nincs válasz.

"De mit mondanak azok akik azt állítják hogy ők a hű és értelmes rabszolga? Mert akkor nekik azt kell állítaniuk hogy Jézus nevezte ki őket. Ezt hol teszik meg?"

"Más részt, azok akiket jelenleg Jézus mint Hű és értelmes szolgaként elfogad, annak nem fog külön könyvet nyittatni Biblia gyanánt Jézus, hanem támogatja a munkájukat annak ellenére, hogy kegyetlen üldözéseknek, és betiltásoknak a részesei, de elhallgattatni ne tudják őket."

A Kínában élő keresztényekre is igaz ez. Na ők tényleg üldözéseket szenvednek el. Itt nálunk ez nem érezhető. De említhetném Törökországot Egyiptomot és Iránt is. Terjed Isten igéje mindenütt még az iszlám világban is.

Nem értem hogy milyen külön könyvről beszélsz. Kifejtenéd?

"Ez jól látható, a történelemből, amikor elkezdtáék ezt a munkát, a vezető testület tagjait bebörtönözték 1919-ben de később szabadon engedték őket, és a munka tovább folytatódott, aztán lincselések bírósági tárgyalásoknak lettek az áldozatai, különböző országokban, a második világháborúban, különösen itt Európában voltak Testvérek koncentrációs táborokba, és Hitler különösebb kegyetlenségekkel üldözte, őket, de mivel a Zsidók többen voltak a Tanú kis száma elenyésző volt így említésre méltatták, sokan nem is tudják, hogy sok fiatal húszon éves testvérünk nézett szembe a golyó általi halállal, vagy a fővesztéssel, Magyarországon Szabó Bertalan volt az egyikük, vagy Deli Lajos....Ők épp hogy betöltötték a húszas éveiket, de mivel nem tagadták meg a hitüket, ezért koncentrációs táborba, vagy börtönbe kerültek.

A munkát Hitler nem tudta megállítani, pedig az egyik kijelentésében azt ordította:_

/kiirtom ezeket a föld színéről/"

Hitler ugyan ezt mondta a zsidókra is. A végén már a saját népét is a totális pusztulásba akarta taszítani. De rengeteg parancsát nem hajtották végre.

Ez a kijelentés hogy: "...amikor elkezdtáék ezt a munkát, a vezető testület tagjait bebörtönözték..."

Te tényleg elhiszed ezt? Elképesztő! Ezt a munkát nem a "testület" kezdte el. Mert te most konkrétan a prédikálásra gondolsz. De azt már keresztelő János elkezdte még mielőtt Jézus megkezdte volna a szolgálatát. Aztán miután feltámad a tanítványai folytatták a munkát és mivel mind a mai napig vannak keresztények így ez a munka egy percre sem állt meg.

Nem csak tanúkat vittek a táborokba és nem csak a tanúkat ölték meg. Más felekezetek tagjai is hasonlókon mentek keresztül. Ne hidd már azt hogy a tanúk valami elit csoport tagjai nem csak ők szenvedtek és szenvednek a hitükért.

"Mivel idő most nincs több ezért a többire később válaszolok, most mennem kell."

Ha lesz időd akkor majd tedd meg légy szíves hogy válaszolsz.

"Próbáltalak arra rávezetni, hogy Isten népe, mint egységes kis "nemzet" minden nyelvezetből, népből...stb valók akikre ráillik a Bibliában leírt Keresztények azonosító jele akiket Krisztus Támogat."

S miből látszik az hogy Krisztus támogat?

"Ahogy Jézusról is írtak, hogy miről lehet majd felismerni, az utolsó napokra is írva van, hogy Isten népét miről lehet felismerni."

A Biblia így ír erről: János 13:35 Arról fogja megtudni mindenki, hogy az én tanítványaim vagytok, ha szeretitek egymást."

"A Biblia mindenkinek ott van a kezében, s vagy látnak benne vagy nem látnak benne dolgokat."

Te vajon milyen dolgokat látsz a 14. kommentemben a Biblián keresztül? Vajon felismered e hogy mit is írnak az evangéliumokban? S vajon te tényleg azt hirdeted ami írva van az evangéliumban?

Vagy talán nincs is időd arra hogy végig olvasd azokat az igéket amelyek idéztem neked? Pedig de jó lenne ha leírnád hogy milyen gondolatokat ébresztett benned Isten ezen igéinek olvasása.

Elképzelhető hogy ezen keresztül szólít téged? Lehetséges az hogy az ő szaván a Biblián keresztül szólítja meg az embert?

Te mit gondolsz erről?