Hogy lehetne a Biblia isteni ihletésű, ha Isten már az elején se tartja be, amit a büntetéssel kapcsolatban kijelentett? Kéretik elolvasni a részletezést is.
" És parancsola az Úr Isten az embernek, mondván: A kert minden fájáról bátran egyél. De a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert amely napon ejéndel arról, bizony meghalsz."
Tehát halálról van szó és nem többről.
" Az asszonynak monda: Felette igen megsokasítom viselősséged fájdalmait, fájdalommal szűlsz magzatokat; és epekedel a te férjed után, ő pedig uralkodik te rajtad.
17
Az embernek pedig monda: Mivelhogy hallgattál a te feleséged szavára, és ettél arról a fáról, amelyről azt parancsoltam, hogy ne egyél arról: Átkozott legyen a föld te miattad, fáradságos munkával élj belőle életednek minden napjaiban.
18
Töviset és bogácskórót teremjen tenéked; s egyed a mezőnek fűvét.
19
Orcád verítékével egyed a te kenyeredet, míglen visszatérsz a földbe, mert abból vétettél: mert por vagy te s ismét porrá leszesz.
20
Nevezte vala pedig Ádám az ő feleségét Évának, mivelhogy ő lett anyja minden élőnek.
21
És csinála az Úr Isten Ádámnak és az ő feleségének bőr ruhákat, és felöltözteté őket.
22
És monda az Úr Isten: Ímé az ember olyanná lett, mint mi közülünk egy, jót és gonoszt tudván. Most tehát, hogy ki ne nyújtsa kezét, hogy szakasszon az élet fájáról is, hogy egyék, s örökké éljen:"
Szóval mi ez a rengeteg "bónusz"?
Ja, és ha ettek volna az élet fájáról és örökké élnek? Persze, nem érdemelték ki, de nem is erre akarok célozni. Hanem, hogy az Úr és az angyalai bőven többet tudnak annál, minthogy örökké élnek. Szóval pl. szerintem teremtő erejük nem lett volna. De az mindegy. A lényeg, hogy egyfajta büntetést ígért, aztán meg tetézte.
válasza:A halál az élet hiánya. Ádám pontosan tudatában volt a fogalmaknak. Minden állatot aznap elnevezett, megnősült, és a világ összes nyelvén beszélt. Azt az egyet. Mi hozzá, illetve az ősi emberekhez képest fizikailag és mentálisan is fogyatékosok vagyunk.
Kérdezz meg egy néhány éves gyereket a halálról. Nem kell beszélni a halálról neki, már van egy elképzelése. Nem kérdezi meg, hogy apa, mi az az a-lá-l? Nem alál, kisfiam, hanem halál... Honnan tudja egy három éves gyerek, hogy a halál nem jó? Soha nem hallott róla.
Honnan tudod, hogy egy állapot, vagy az élet ellentéte? Szerinted a hideg a hő ellentéte? A hőt lehet mérni. A hideget nem. A hő hiánya a hideg. A fényt lehet mérni, a sötétséget nem. A sötétség a világosság hiánya. Lehet "mérni", megfigyelni, hogy ki mennyire él, de azt, hogy mennyire halott...
válasza:Ha egy kicsit hozzászólhatok a "többlet büntetéshez"... Isten azt mondta az embernek, hogy a "kert minden fájáról ehetsz, csak a JÓ és GONOSZ tudásának fájáról, arról ne egyél".....ezt Éva is tudta, mert ö mondta a kigyónak, amikor egyedül volt és megkísértette öt.
Kedves kérdezö, Isten tudta, hogyha az ember nem fog szót fogadni a Teremtöjének az mihez fog vezetni. Megtudtja mi a rosz a gonosz. Ez nem bonusz. Csak a következménye az engedetlenségüknek. Sajnos ezzel a bünnel /amit a Teremtö Isten nem akart hogy elkövessenek/ elveszítették a tökéletességüket, ezért tudjuk mi a halál, betegség, szenvedés, fájdalom...ez a gonosznak tudása. Isten a számunkra a Bibliában több utasítást ad, és ha nem tartjuk be, nem Isten a hibás a következményekért. Az a mi saját engedetlenségünk következménye. Például valaki dohányzik, vagy túlzottan hódol az alkoholnak, mi az eredménye? Ha egy nö dohányzik, bizony csúnyán beráncosodik, kellemetlen söt elnézést a kifejezésért büzös a lehelete,persze a férfinak is... veszélyezteti a szívét, érrendszerét a gyermekei egészségét, környezetét és sajnos a rákbetegséget és még rengeteg pénzbe is kerül... az alkoholról, erkölcstelenségröl nem is beszélve.
Érdekes ezt a bibliai történetet tovább elolvasni. Mi ugye nem tehetünk róla, mit tettek a mi összüleink. A Mózes 1 könyve 3 rész 15 verse egy jövendölést mond, a "MAG"ról, amit az alapos bibliatanulmányozás alapján megérthetünk, hogy kis is ez ...szóval Jézus Krisztus, aki azért jött el a földre, emberként megszületve, hogy megváltsa az emberiséget a halál és bün rabszolgaságából. A Biblia megjövendöli, hogy Isten eredeti szándéka a földdel és az emberiséggel kapcsolatban megmaradt, és hogy el fogja pusztítani a gonoszágot és a földet ujra Édeni kertté fogja változtatni... Zsoltárok 37:10,11.... Jób 33:25.... Jelenések 21:4
válasza:Kedves 31.
A fény az fény, semmi köze a halálhoz, vagy az élethez.
Hasonlatod nem jó, mert alapvetőleg nincs közös bennük.
A kisgyermeknek nincs fogalma a halálról, tévedsz, mikor az ellenkezőjét állítod.
Ádámnak sem lehetett róla semmi elképzelése, ha előzőleg olyan még nem volt. Ugyan, miből sejthette volna? Részletezd, vagy indokold meg az állításodat, egy hangzatos kijelentés kevés.
"Nem villanyozott fel ez senkit sem. Az, hogy olyan lehet, mint Isten, az villanyozta legfeljebb fel, de az Éva volt. Ádám a törvényt szegte meg. "
Gondolod, hogy intelligens és gondolkodó lényként nem is érdekelte őket, hogy mi a jó és a gonosz.
Arra, hogy "Sajna így van", hogy Éva alsóbb rendű. Ez már igazán csak az ember igazságérzetén (értem ezalatt, hogy ezt mennyire tartja igazságosnak) múlik, hogy elképzelhetőnek tartja, hogy Isten vagy bárki létrehoz egy fajt és a két nem között különbséget tesz. Ez nem ténykérdés, nem arról szól, hogy márpedig ez áll a nagykönyvben.
Logikus, hogy Ádám tudta, mit jelent a halál. Ellenkező esetben nem értette volna, hogy milyen súlyos büntetésre számíthat.
A jó és rossz fogalmát viszont teljességében feltehetőleg nem ismerte.
Látom egyesek szerint a többletbüntetések az engedetlenség következményei voltak. Akkor most gondolkodjunk egy kicsit. Isten egyetlen büntetést helyez ki látásba. A szabályokat ő állította fel.
válasza:Kedves kérdező!
Az "azon a napon meghalsz", azaz "örökre megsemmisülsz"-höz képest minden ÓRIÁSI engedmény volt!
1, nem haltak meg egyből
2, a halál után még mindig mehetnek a mennybe
Ehhez képest az, hogy élhet a földön, ahol vannak ezen plusz szenvedések, de a mennyben már nincsenek, elképesztő engedmény. A bűneink különben is százszor nagyobb szenvedést okoznak embertársainknak,mint ezen büntetések.
Összefoglalva: Isten óriási engedményt tett.
Van egy pár vallásos ismerősöm, aki mindig azzal jön, hogy az Isten törvényt adott nekik.
Ok nélkül nem alkot senki törvényt. Úgyhogy a következőre jutottam: azért volt praktikus, ha eleve nem tudnak fogalmat alkotni a jóról és a rosszról, mert ezek nem mindig általános érvényű dolgok. Pl. dönthetek úgy, hogy nekem tetszik a szomszéd nője, és ha viszonozza az érzelmeim, akkor kettőnknek jó lesz. A férjnek persze nem. Persze nyilván az ún. megélhetési és anyagi indíttatású bűnözés nem létezne az Édenben, de a fentiekhez hasonló esetek előfordulhattak volna.
A szabad akarat is rögtön csorbult volna, mivel több külön törvényt is kellett volna hozni arra, hogy az emberek viselkedését szabályozzák.
Ám van itt egy még nagyobb probléma: miért kellett egyáltalán a jó és rossz tudásának fája? Mert ezek szerint a rossz is az istentől származott a Biblia alapján, hiszen a fát ő tette oda.
Tegyük fel, hogy kint hagyok egy üvegben mérget az asztalon és azt mondom a gyerekeimnek, hogy ne igyanak belőle. Ezek szerint én nem leszek okolható a halálukért, mert megmondtam nekik, hogy ne igyanak, de más rábeszélte őket?
válasza:Isten mindent látó, így tudatosan volt felelőtlen. Ez nem volt próbatétel, mivel előre látta mi fog történni.
Ha egy gyereknek adsz egy marék cukrot, de megmondod neki, hogy a fekete csomagolásút ne edd meg, mivel cián tabletta van benne. A gyerek biztos, hogy azt is meg fogja kóstolni. "Felnyílt a szemük"... a gyerek is biztos rájönne, hogy nem kellett volna megenni, miközben haldoklik, de egy olyan dolgot, amiről nem tudja micsoda, azt el kell magyarázni neki, meg kell rá tanítani, hogy mi mivel jár. Isten utólag adta ki a játékszabályokat, így tehát ez az ő bűne. Másodszor, mind Jézust a kereszttel, mind az első emberpárt az almával, Ábrahámot és Izsákot is jól megszívatta, tehát egy szadista alakról van szó, aki élvezi, hogy keveri a sz×rt, mi meg szagoljuk. Joggal mondható el, hogy ha valóban ilyen az isten, akkor inkább nem kérek belőle.
válasza:A kedves 37/38-as válaszíró nézetére szeretnék reagálni. Ha figyelmesen olvassuk a Bibliát, észrevesszük, hogy az ember Isten képére és hasonlatosságára van teremtve, ahogy azt írja a Mózes elsö könyve elsö rész 26 verse. Ez azt jelenti, hogy logikus gondolkozást, leliismeretet és szabad akaratot kaptunk ajándékba. Az állatok ösztönszerüen élnek, például a madarak nem kérdezik meg a családjukat: "Itt az ösz, hát gyerekek repülünk vagy nem repülünk Afrikába?" Ök repülnek, fészkeiket is ösztönszerüen csinálják, a fecske nem mondja: "nekem jobban tetszik a gólya stilusa....." a pillangók a állatok mind a maga fajtája szerint cselekednek. Csodálatos figyelni öket ahogy nevelik a kölykeiket....az udvarlási idöszakukat stb. De mi emberek nem támaszkodhatunk csak az ösztöneinkre, nekünk mindennapos döntéseket kell hoznunk a saját és családunk érdekében. Bizony ha elhamarkodott vagy talán dacos döntést hozunk,a következményét viseljük nemcsak mi de azok is akiket az érint. Például nem tartjuk be a közlekedési szabályokat, mi a következménye? Ha csak anyagi kár, az még elviselhetö, de mi ha meg is ölünk vagy másképpen szerencsétlenné teszünk valakit? Tehet érte az állam? Azért mert szabályokat hozott létre? Ha dohányzok és a gyermekem beteg lesz, ki tehet róla? Isten? Na és ha ki venne a kezemböl a cigarettát, mit mondanék? Hogy ez az én dolgom, mi köze hozzá? Ha szennyezzük a környezetünket, ami most az egész világon nagy probléma, ki a hibás? Isten? Azért mert a szennyezettség következménye a sok alergia, a rák? Isten a hibás érte? Ha alkoholista leszek Isten a hibás?
Ha figyelmesen elolvassuk a Biblia üzenetét, akkor nagy vigasztalást találunk benne, mert a Jelenések könyve 11 részének a 18 Károli Gáspár fordítás/verse ezt írja:"..és eljött a te haragod ..... ideje ........és elpusztítsd azokat akik a földet pusztítják". Ebböl a Biblia versböl ezt a részt akartam hangsúlyozni.
Az ég és a föld Teremtöje nem sokára eltávolítja a sok roszat, végrehajtja eredeti akaratát, hogy a föld csodás helyé váljon és otthon adjon a meggyógyított egészséges boldog emberiségnek. Ez az ö akarata. Kedves válaszíró, ha van Bibliád és egy kis idöd az Ésaiás 35 fejezete leírja, hogy milyen jövöt tartogat Isten az emberiségnek. Többek között leírja , hogy a vakok szemei megnyílnak a süketek ujra hallani fognak, a néma beszélni fog a sánta ugrándozni...Ez egy szeretö Isten akarata, és nem a sátáné, aki igyekszik az édeni történet óta rosz hírnévbe kevereni a Biblia Istenét Jehovát.
És még ennyit, a gyermekeinket neveljük, jó példát igyekszünk nekik adni, megmondjuk, ha roszul fog viselkedni, esetleg elkezd drogizni, mi lesz a következménye, mégis felnött korukban maguk választják, hogy mit akarnak tenni. Okos vagy buta döntést hoznak....a következményeit a viselkedésüknak muszály viselniük. Mi szülök vagy örömet vagy bánatot érzünk a tetteik miatt. A Biblia leírja, hogy Isten is fájdalmat érez a sok rosz miatt, amit az emberiség tesz. Ádám és Éva felnött emberek voltak, nem buta kisgyermekek.
...és még röviden ennyi: Isten elött egyformák vagyunk akár nök akár férfiak vagyunk, ö minket nöket nem aláz meg, ez a társadalom hibája....mert megint csak nem tartják be az Isten törvényeit.... de ez hosszú téma
...
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!