Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Miért mond ekkora sületlensége...

Miért mond ekkora sületlenséget a biblia, Isten tévedhetetlen beszéde?

Figyelt kérdés

Jób 38,12-13

"Parancsoltál-é a reggelnek, amióta megvagy? Kimutattad-é a hajnalnak a helyét? Hogy belefogózzék a földnek széleibe, és lerázassanak a gonoszok róla. "


Tehát a Földnek van széle(szóval nem gömbölyű), és le lehet róla rázni az embert.Ezt is vallják a "szó szerinti" hivők???



2013. jan. 26. 18:00
1 2 3 4 5
 31/47 A kérdező kommentje:

"(Jób 38:12-13) "Parancsoltál-e a reggelnek, amióta napjaidat éled? Tudattad-e a hajnallal a helyét, Hogy megfogja a föld széleit, És lerázza onnan a gonoszokat?"



A szöveg szerint a hajnalnak bele kellene fogódzkodnia a Föld szélébe, és úgy lerázni róla a gonoszokat. Ez a képzet csak akkor érthető, ha a Föld lapos, amolyan abroszféle, és meg lehet ragadni a szélét. A gömbnek viszont nincs olyan széle, amibe bele lehetne fogódzkodni. Ezen kívül a gömb alakú Földről senkit nem lehet "lerázni," mert a "lefelé" mutató irány a földgömb közepe felé mutat. (A földgömbbel ismerkedő gyerekek szokták néha azt hinni, hogy alatta nagy mélység van, és le lehet róla esni.) Ha pedig valaki a földet mint gömböt elhagyja, az nem "lerázatik", hanem fölemelkedik róla.

Szerintem olyan kép ez, amely eszközként használja a teremtéstörténet szavajárását, mely szerint az ég kifejezetten a Föld számára van rendelve, pl. hogy elválassza a kétféle vizet, melyek közül a boltozat fölötti vizek is a Földre esnének le.Ezeket valljátok szó szerint?

Továbbá a Biblia szerint a Föld fölé sátorként van kifeszítve az ég.

Aztán a Jelenések könyvében a Földnek négy sarka van, az ég felcsavarodik, mint a tekercs: hát hogyan tud egy (üvegszerű) gömb felcsavarodni?

Az ég, melyen a teremtéstörténet szerint a csillagok rá vannak helyezve. Ez a héber, a görög és a latin szóban is kifejeződő módon is "meg van erősítve" (pl. Jób 37,17: "Vele együtt terjesztetted-é ki az eget, amely szilárd, mint az acéltükör? "), tehát magától bizony nem csavarodik fel, legalábbis a szó szerinti bibliaértelmezést alapul véve.

És egyáltalán: hogyan lehet egy gömb fölé az eget kifeszíteni?

Az Ész 40,22 Korongra és gömbre is utalhat. ("Aki ül a föld kereksége fölött, a melynek lakói mint sáskák [előtte,] ki az egeket kiterjeszti mint egy kárpitot, és kifeszíti, mint a sátort, lakásra") Ez azt igazolja, hogy a földkerekség valami olyan dolog, ami fölé sátrat lehet kifeszíteni, s amely ugyanakkor az egészet beborítja. Hogy tudsz ilyet egy gömbre ráfeszíteni, hogy az még mindig sátorhoz legyen hasonlatos?


1Móz 1,6-8

"És monda Isten: Legyen mennyezet a víz között, amely elválassza a vizeket a vizektől. Teremté tehát Isten a mennyezetet, és elválasztá a mennyezet alatt való vizeket, a mennyezet felett való vizektől. És úgy lőn. És nevezé Isten a mennyezetet égnek: és lőn este, és lőn reggel, második nap."


Zsolt 19,2-7

"Az egek beszélik Isten dicsőségét, és kezeinek munkáját hirdeti az égboltozat. Nap napnak mond beszédet; éj éjnek ad jelentést. Nem [olyan] szó, sem [olyan] beszéd, a melynek hangja nem hallható: Szózatuk kihat az egész földre, és a világ végére az ő mondásuk. A napnak csinált bennök sátort. Olyan ez, mint egy vőlegény, a ki az ő ágyasházából jön ki; örvend, mint egy hős, hogy futhatja a pályát. Kijövetele az ég [egyik] szélétől s forgása a [másik] széléig; és nincs semmi, ami elrejtőzhetnék hevétől."


Jób 37,17

"Vele együtt terjesztetted-é ki az eget, amely szilárd, mint az acéltükör? "


Ésa 40,22

"[A]Ki ül a föld kereksége fölött, amelynek lakói mint sáskák [előtte,] ki az egeket kiterjeszti mint egy kárpitot, és kifeszíti, mint a sátort,

lakásra; "


Zsolt 144,5

"Uram, hajlítsd meg egeidet és szállj alá; illesd meg a hegyeket, hogy füstölögjenek!"


Ámós 9,6 szerint az ég boltozata a Földre van alapozva: "Aki fenn az égben építé az ő boltozatát, és annak íveit a földre alapítá"


És ismét, a Jób 26,11 szerint "az egek oszlopai megrendülnek, és düledeznek fenyegetéseitől" - tehát az égnek oszlopai vannak. Kellenek is neki, hiszen bizonyára nagyon nehéz, legalábbis abból ítélve, hogy "szilárd, mint az acéltükör"

Tehát az ég a teremtéstörténet (és az arra támaszkodó, későbbi részletezések) szerint sátorformán van kifeszítve a Föld fölött, széle van neki; szilárd, mégis összehajthatja az Isten, satöbbi.

De magából Ésaiás idézett helyéből is nyilvánvaló, hogy az ég mint sátor a Földre van alapozva, a "kerekség"-nek fordított "chug" szó olyasmi, amit körzővel lehet megrajzolni, vagyis korong. A korong alakú földre pedig nagyon természetesen rá lehet feszíteni a sátorként elképzelt eget - egy gömbre viszont nemigen.

2013. jan. 28. 08:19
 32/47 anonim ***** válasza:
Kedves kérdező, tényleg igaza volt Einsteinnek, a butaság sem ismer határokat!!! Nem veszed észre, hogy ez egy költői hasonlat, mely NEM AZT A CÉLT szolgálja, hogy bárminemű következtetést vonj le a föld alakjáról??? Ma is lehet hasonlókat írni egy szép költeményben, és nem lesz helytelen, mert az ember látásmódja szerint van megfogalmazva, nem az űrből egy műholdról, vagy éppen az égi birodalomból.
2013. jan. 28. 11:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 33/47 A kérdező kommentje:

Hát persze, minden amit meg tudunk cáfolni csak hasonlat.Ennyi erővel az egész teremtés meg unblock csak elbeszélés.Hol itt a megbízhatóság, hol kezdődik a szó szerinti értelmezés, ki dönti el ezt?

Hogy elhallgatott mindenki a Biblia Földdel kapcsolatos hamis leírásai hallatán, milyen érdekes...

2013. jan. 29. 08:28
 34/47 netbakter ***** válasza:
10%
A mesekönyveket sem lehet szó szerint venni, mert azok csak mesék.
2013. jan. 29. 08:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 35/47 anonim ***** válasza:
11%
Kedves kérdező. A többi irodalmi művet miért nem szivatja senki? Miért csak a Bibliát kell? Ismételd át a költői eszközökről tanultakat a felsős irodalomfüzeteidben. MINDEN EGYES példád költői eszközök voltak, amik valahogy minden műben egyértelműek, csak a Bibliánál megy az értetlenkedés. A Biblia jelentős részében ráadásul látomásokat írnak le, és ezen részek teljes egészében jelképesek! Ilyen a Jelenések könyve is, mint már a nevéből is adódik.
2013. jan. 29. 17:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 36/47 anonim ***** válasza:

Ha ŐSZINTÉN és Figyelmesen olvasod a Bibliát, akkor logika alapján is rá fogsz jönni, hogy mi a jelképes beszéd, metafora, vagy a szó szerinti rész. Még a Jelenések könyvében is vannak szó szerint értelmezhető részek.


Ha a mai modern (de koránt sem mindentudó) tudományt is alaposan és kritikusan vizsgáljuk meg, akkor az ott megállapítható VALÓDI (nem csak beállított) tények sokat segítenek a Biblia értelmezésében. Ugyanis a valódi tudományos tényekkel egy Isten által ihletett műnek összhangban kell lennie. A Biblia pedig ebben jelesre vizsgázik. (Tehát nem a darwini evolúció elméletnek sem nevezhető teóriáira gondolok)

2013. jan. 29. 22:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 37/47 A kérdező kommentje:

Bocsika ezek szilárd kijelentések a Földről és égről.Szóval akkor mindegy egyes történet a Bibliában költői eszköz,kezdve a teremtéssel,Mózesen át Jézusig és minden megállapítással jelképes kezdve a Földdel.Csak tudnám így mi marad a Bibliából?Sok hitelességet én nem látok.


"Ha ŐSZINTÉN és Figyelmesen olvasod a Bibliát, akkor logika alapján is rá fogsz jönni"Magyarán majd az ember kiszelektálgatja a szerinte szó szerint veendő dolgokat,fantasztikus komolyan...

"A Biblia pedig ebben jelesre vizsgázik"Haha éppen itt bukott meg:D

ILYENKOR HOL VANNAK A SZÓ SZERINTI HÍVŐK, akik hiszek Ádám létezésében, az Isten által leírt adatok megbízhatóságában, a bibliai csodákban stb.????

2013. jan. 30. 08:24
 38/47 anonim ***** válasza:

"Bocsika ezek szilárd kijelentések a Földről és égről."


Mit jelent neked az, hogy "szilárd"? Szó szerinti? Néhány válasszal visszább írtam, hogy ezt NEM értelmezheted szó szerint, nincs minden reggel szó szerinti "földrengés", hogy lerázza a gonoszokat. Nem jutott még mindig el hozzád??


"Szóval akkor mindegy egyes történet a Bibliában költői eszköz"


Te egyik szélsőségből a másikba esel, sportot űzöl ebből. Ettől még nem cáfolsz meg semmit.


"ILYENKOR HOL VANNAK A SZÓ SZERINTI HÍVŐK, akik hiszek Ádám létezésében, az Isten által leírt adatok megbízhatóságában, a bibliai csodákban stb.????"


Csak a te félrevezetett fejedben vannak olyanok, akik mindent szó szerint vesznek. Nagyon sokan, még biológusok is elhiszik az ádámi történetet, mert semmi tudománytalan nincs benne. A teremtési beszámoló sincs ellentétben a valódi tudományos tényekkel. A "nap"-nak fordított szó sokszor nem 24 órás a Bibliában, ez viszont tény. Így a teremtési napok sem kell, hogy feltétlenül szó szerint 24 órásak legyenek. Főleg, hogy a beszámoló végén a Biblia az összes teremtési napot 1 "napnak" írja le.

2013. jan. 30. 11:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 39/47 A kérdező kommentje:

"Mit jelent neked az, hogy "szilárd"? Szó szerinti? Néhány válasszal visszább írtam, hogy ezt NEM értelmezheted szó szerint, nincs minden reggel szó szerinti "földrengés", hogy lerázza a gonoszokat. Nem jutott még mindig el hozzád??"

Neked mit jelent?Te eldöntöd és ez persze így helyes?Ki mondta ott, hogy ez minden reggel bekövetkezne?

Szándékosan színlelsz vakságot a többi példáimmal szemben és kerülgeted a kérdéseimet?

Meg kell, hogy mondjam nem éppen elvakult a jehovások mellébeszéléseire lennék kíváncsi...

Más nem emelne szót és válaszolna végre a kérdéseimre???

Nem fogjátok fel, hogy nincs így értelme az egész történetnek?Vagy megbízható a Biblia és tudjuk mit várhatunk vagy egy emberi vélekedéseken álló zavaros, ellentmondásos, hiteltelen mese, amit mindenki másképp értelmez,és ha kiderül a tévedés belemenekülünk a "költői kép" nem kell szó szerint venni mentsvárába.De akkor hol kezdődik a valóság?

2013. jan. 30. 12:08
 40/47 anonim ***** válasza:

Kérdező!

Tudod, mindig egyértelműek a költői eszközök. Ádám és Éva történetében egyértelműen nincs erről szó, így ezt, a bűnbeesés történetét szó szerint vesszük! Sajnos még mindig nem olvastad át az irodalomfüzeteidet, pedig az tényleg segítene. Ha egy másik könyvet olvasol, pl. a János vitézt, nem egyértelmű, hogy mikor történnek meg az események szó szerint (János találkozik a betyárokkal és táncolnak) és mikor van költői eszközről szó (pl. kacag a Hold)? Szerintem egy bizonyos életkor és intelligencia fölött ezt mindenki megállapítja. Persze a költői eszközök attól szépek, hogy hasonlítanak a valóságra. De egyértelmű, hogy mikor van hasonlóság, és mikor szó szerinti cselekmény! Pl. amikor Noéról ír a Biblia, nem találkozunk azzal, hogy a Bárka jelképes lenne. Míg a "kacag a Hold"-nál ez egyértelmű, és ezek nem "szilárd kijelentések csillagászatról".

Ha nem látod a különbséget, akkor erős szövegértési problémáid vannak. Olyan típusú betegség, mint a diszlexia.

2013. jan. 30. 19:53
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!