Miért mond ekkora sületlenséget a biblia, Isten tévedhetetlen beszéde?
Jób 38,12-13
"Parancsoltál-é a reggelnek, amióta megvagy? Kimutattad-é a hajnalnak a helyét? Hogy belefogózzék a földnek széleibe, és lerázassanak a gonoszok róla. "
Tehát a Földnek van széle(szóval nem gömbölyű), és le lehet róla rázni az embert.Ezt is vallják a "szó szerinti" hivők???
"(Jób 38:12-13) "Parancsoltál-e a reggelnek, amióta napjaidat éled? Tudattad-e a hajnallal a helyét, Hogy megfogja a föld széleit, És lerázza onnan a gonoszokat?"
A szöveg szerint a hajnalnak bele kellene fogódzkodnia a Föld szélébe, és úgy lerázni róla a gonoszokat. Ez a képzet csak akkor érthető, ha a Föld lapos, amolyan abroszféle, és meg lehet ragadni a szélét. A gömbnek viszont nincs olyan széle, amibe bele lehetne fogódzkodni. Ezen kívül a gömb alakú Földről senkit nem lehet "lerázni," mert a "lefelé" mutató irány a földgömb közepe felé mutat. (A földgömbbel ismerkedő gyerekek szokták néha azt hinni, hogy alatta nagy mélység van, és le lehet róla esni.) Ha pedig valaki a földet mint gömböt elhagyja, az nem "lerázatik", hanem fölemelkedik róla.
Szerintem olyan kép ez, amely eszközként használja a teremtéstörténet szavajárását, mely szerint az ég kifejezetten a Föld számára van rendelve, pl. hogy elválassza a kétféle vizet, melyek közül a boltozat fölötti vizek is a Földre esnének le.Ezeket valljátok szó szerint?
Továbbá a Biblia szerint a Föld fölé sátorként van kifeszítve az ég.
Aztán a Jelenések könyvében a Földnek négy sarka van, az ég felcsavarodik, mint a tekercs: hát hogyan tud egy (üvegszerű) gömb felcsavarodni?
Az ég, melyen a teremtéstörténet szerint a csillagok rá vannak helyezve. Ez a héber, a görög és a latin szóban is kifejeződő módon is "meg van erősítve" (pl. Jób 37,17: "Vele együtt terjesztetted-é ki az eget, amely szilárd, mint az acéltükör? "), tehát magától bizony nem csavarodik fel, legalábbis a szó szerinti bibliaértelmezést alapul véve.
És egyáltalán: hogyan lehet egy gömb fölé az eget kifeszíteni?
Az Ész 40,22 Korongra és gömbre is utalhat. ("Aki ül a föld kereksége fölött, a melynek lakói mint sáskák [előtte,] ki az egeket kiterjeszti mint egy kárpitot, és kifeszíti, mint a sátort, lakásra") Ez azt igazolja, hogy a földkerekség valami olyan dolog, ami fölé sátrat lehet kifeszíteni, s amely ugyanakkor az egészet beborítja. Hogy tudsz ilyet egy gömbre ráfeszíteni, hogy az még mindig sátorhoz legyen hasonlatos?
1Móz 1,6-8
"És monda Isten: Legyen mennyezet a víz között, amely elválassza a vizeket a vizektől. Teremté tehát Isten a mennyezetet, és elválasztá a mennyezet alatt való vizeket, a mennyezet felett való vizektől. És úgy lőn. És nevezé Isten a mennyezetet égnek: és lőn este, és lőn reggel, második nap."
Zsolt 19,2-7
"Az egek beszélik Isten dicsőségét, és kezeinek munkáját hirdeti az égboltozat. Nap napnak mond beszédet; éj éjnek ad jelentést. Nem [olyan] szó, sem [olyan] beszéd, a melynek hangja nem hallható: Szózatuk kihat az egész földre, és a világ végére az ő mondásuk. A napnak csinált bennök sátort. Olyan ez, mint egy vőlegény, a ki az ő ágyasházából jön ki; örvend, mint egy hős, hogy futhatja a pályát. Kijövetele az ég [egyik] szélétől s forgása a [másik] széléig; és nincs semmi, ami elrejtőzhetnék hevétől."
Jób 37,17
"Vele együtt terjesztetted-é ki az eget, amely szilárd, mint az acéltükör? "
Ésa 40,22
"[A]Ki ül a föld kereksége fölött, amelynek lakói mint sáskák [előtte,] ki az egeket kiterjeszti mint egy kárpitot, és kifeszíti, mint a sátort,
lakásra; "
Zsolt 144,5
"Uram, hajlítsd meg egeidet és szállj alá; illesd meg a hegyeket, hogy füstölögjenek!"
Ámós 9,6 szerint az ég boltozata a Földre van alapozva: "Aki fenn az égben építé az ő boltozatát, és annak íveit a földre alapítá"
És ismét, a Jób 26,11 szerint "az egek oszlopai megrendülnek, és düledeznek fenyegetéseitől" - tehát az égnek oszlopai vannak. Kellenek is neki, hiszen bizonyára nagyon nehéz, legalábbis abból ítélve, hogy "szilárd, mint az acéltükör"
Tehát az ég a teremtéstörténet (és az arra támaszkodó, későbbi részletezések) szerint sátorformán van kifeszítve a Föld fölött, széle van neki; szilárd, mégis összehajthatja az Isten, satöbbi.
De magából Ésaiás idézett helyéből is nyilvánvaló, hogy az ég mint sátor a Földre van alapozva, a "kerekség"-nek fordított "chug" szó olyasmi, amit körzővel lehet megrajzolni, vagyis korong. A korong alakú földre pedig nagyon természetesen rá lehet feszíteni a sátorként elképzelt eget - egy gömbre viszont nemigen.
Hát persze, minden amit meg tudunk cáfolni csak hasonlat.Ennyi erővel az egész teremtés meg unblock csak elbeszélés.Hol itt a megbízhatóság, hol kezdődik a szó szerinti értelmezés, ki dönti el ezt?
Hogy elhallgatott mindenki a Biblia Földdel kapcsolatos hamis leírásai hallatán, milyen érdekes...
Ha ŐSZINTÉN és Figyelmesen olvasod a Bibliát, akkor logika alapján is rá fogsz jönni, hogy mi a jelképes beszéd, metafora, vagy a szó szerinti rész. Még a Jelenések könyvében is vannak szó szerint értelmezhető részek.
Ha a mai modern (de koránt sem mindentudó) tudományt is alaposan és kritikusan vizsgáljuk meg, akkor az ott megállapítható VALÓDI (nem csak beállított) tények sokat segítenek a Biblia értelmezésében. Ugyanis a valódi tudományos tényekkel egy Isten által ihletett műnek összhangban kell lennie. A Biblia pedig ebben jelesre vizsgázik. (Tehát nem a darwini evolúció elméletnek sem nevezhető teóriáira gondolok)
Bocsika ezek szilárd kijelentések a Földről és égről.Szóval akkor mindegy egyes történet a Bibliában költői eszköz,kezdve a teremtéssel,Mózesen át Jézusig és minden megállapítással jelképes kezdve a Földdel.Csak tudnám így mi marad a Bibliából?Sok hitelességet én nem látok.
"Ha ŐSZINTÉN és Figyelmesen olvasod a Bibliát, akkor logika alapján is rá fogsz jönni"Magyarán majd az ember kiszelektálgatja a szerinte szó szerint veendő dolgokat,fantasztikus komolyan...
"A Biblia pedig ebben jelesre vizsgázik"Haha éppen itt bukott meg:D
ILYENKOR HOL VANNAK A SZÓ SZERINTI HÍVŐK, akik hiszek Ádám létezésében, az Isten által leírt adatok megbízhatóságában, a bibliai csodákban stb.????
"Bocsika ezek szilárd kijelentések a Földről és égről."
Mit jelent neked az, hogy "szilárd"? Szó szerinti? Néhány válasszal visszább írtam, hogy ezt NEM értelmezheted szó szerint, nincs minden reggel szó szerinti "földrengés", hogy lerázza a gonoszokat. Nem jutott még mindig el hozzád??
"Szóval akkor mindegy egyes történet a Bibliában költői eszköz"
Te egyik szélsőségből a másikba esel, sportot űzöl ebből. Ettől még nem cáfolsz meg semmit.
"ILYENKOR HOL VANNAK A SZÓ SZERINTI HÍVŐK, akik hiszek Ádám létezésében, az Isten által leírt adatok megbízhatóságában, a bibliai csodákban stb.????"
Csak a te félrevezetett fejedben vannak olyanok, akik mindent szó szerint vesznek. Nagyon sokan, még biológusok is elhiszik az ádámi történetet, mert semmi tudománytalan nincs benne. A teremtési beszámoló sincs ellentétben a valódi tudományos tényekkel. A "nap"-nak fordított szó sokszor nem 24 órás a Bibliában, ez viszont tény. Így a teremtési napok sem kell, hogy feltétlenül szó szerint 24 órásak legyenek. Főleg, hogy a beszámoló végén a Biblia az összes teremtési napot 1 "napnak" írja le.
"Mit jelent neked az, hogy "szilárd"? Szó szerinti? Néhány válasszal visszább írtam, hogy ezt NEM értelmezheted szó szerint, nincs minden reggel szó szerinti "földrengés", hogy lerázza a gonoszokat. Nem jutott még mindig el hozzád??"
Neked mit jelent?Te eldöntöd és ez persze így helyes?Ki mondta ott, hogy ez minden reggel bekövetkezne?
Szándékosan színlelsz vakságot a többi példáimmal szemben és kerülgeted a kérdéseimet?
Meg kell, hogy mondjam nem éppen elvakult a jehovások mellébeszéléseire lennék kíváncsi...
Más nem emelne szót és válaszolna végre a kérdéseimre???
Nem fogjátok fel, hogy nincs így értelme az egész történetnek?Vagy megbízható a Biblia és tudjuk mit várhatunk vagy egy emberi vélekedéseken álló zavaros, ellentmondásos, hiteltelen mese, amit mindenki másképp értelmez,és ha kiderül a tévedés belemenekülünk a "költői kép" nem kell szó szerint venni mentsvárába.De akkor hol kezdődik a valóság?
Kérdező!
Tudod, mindig egyértelműek a költői eszközök. Ádám és Éva történetében egyértelműen nincs erről szó, így ezt, a bűnbeesés történetét szó szerint vesszük! Sajnos még mindig nem olvastad át az irodalomfüzeteidet, pedig az tényleg segítene. Ha egy másik könyvet olvasol, pl. a János vitézt, nem egyértelmű, hogy mikor történnek meg az események szó szerint (János találkozik a betyárokkal és táncolnak) és mikor van költői eszközről szó (pl. kacag a Hold)? Szerintem egy bizonyos életkor és intelligencia fölött ezt mindenki megállapítja. Persze a költői eszközök attól szépek, hogy hasonlítanak a valóságra. De egyértelmű, hogy mikor van hasonlóság, és mikor szó szerinti cselekmény! Pl. amikor Noéról ír a Biblia, nem találkozunk azzal, hogy a Bárka jelképes lenne. Míg a "kacag a Hold"-nál ez egyértelmű, és ezek nem "szilárd kijelentések csillagászatról".
Ha nem látod a különbséget, akkor erős szövegértési problémáid vannak. Olyan típusú betegség, mint a diszlexia.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!