Ha Istennek az volt a célja Jézussal, hogy megváltsa az emberiséget, akkor Júdás nem is tett semmi rosszat, merthogy az ő árulása is benne volt Isten tervében?

Jézus elárultatása és halála nem volt kérdés:

""Mert bizony egybegyűltek a te szent Fiad, a Jézus ellen, a kit felkentél, Heródes és Ponczius Pilátus a pogányokkal és Izráel népével, Hogy véghezvigyék, a mikről a te kezed és a te tanácsod eleve elvégezte volt, hogy megtörténjenek.""

Júdás szerepe is előre le volt fektetve Istennél, de ettől még a bűn büntetése érvényes (Róma9:18-23), és Júdás meg is kapta a bűnbánat erejét, így saját magán hajtotta végre az ítéletet. Ezért feltámadásakor ő is ugyanúgy mehet majd a Krisztushoz és bemerítkezve újjászülethet, ahogyan bárki más, aki nem az első feltámadás részese lesz.

Kedves 12. a 8-9 teljesen jól és logikusan érvel. Az, hogy te nem érted Istent, teljesen rendben van.

A mai kor embere azt szeretné, ha a bűn nem lenne bűn. Tehát, mentsük fel a bűnösöket. Júdás a Bibliában az egyik legelvetemültebb, (ha nem a legelvetemültebb) ember volt. Ezzel évszázadokon keresztül nem is volt senkinek semmi baja. Az árulás ugyan is a legocsmányabb dolgok közé tartozott. Persze az árulás ma sem számít feltétlenül erénynek, de ha mondjuk nem árulásnak mondanánk? Találjunk rá egy olyan kifejezést, ami már nem hogy nem bűn, hanem kifejezetten erény. Tehát Júdás nem elárulta Jézust, hanem mert Istennek az volt a terve, hogy Jézus halálával megváltsa az embert, ezért egyenesen Isten akaratát cselekedte. És íme, mindjárt lehet őt hősként ünnepelni! A szegény meg nem értett, alaptalanul vádolt és meghurcolt ember! Ez tetszene nektek! De ebből nem esztek! Júdás elárulta Jézust, egy jellemtelen és becstelen ember volt, és az is marad. (a Biblia tanítása szerint mindenképp) Ezt nagyon fontos leszögezni egy olyan világban, ahol nem hogy a kimondott szónak nincs becsülete, de az írásban lefektetett, aláírt és lepecsételt szerződéseket sem tartják be az emberek. És élnek "boldogan", mint ha mi sem történt volna, mint ha minden a legnagyobb rendben lenne! Ők nem bűnösek! Szerencsére azok, és szerencsére még mindig Istené az utolsó szó!

A Jézusba vetett hit reményt ad.

Isten nem háborúzik a gonosszal, mert míg ő mindenható, a gonosz hatalmak nem. Maguk a gonoszságot szolgálók léte is Isten függvénye, és ha akarná, elsöpörhetné őket. Az ő akaratával nem lehet szembeszállni, mert amit ő akar, az úgy is van.

Vagyis a gonoszságban élők és a gonosz hatalmak is részei Isten tervének, ezért engedi a létezésüket. Nem elpusztítja őket, hanem felhasználja. Ettől még a gonoszság gonoszság marad, mert az elkövetők saját akaratukból és saját jogukon cselekednek, tisztában vannak a lehetőségekkel. De minden létező, még maga a Sátán is részét képezi Isten tervének, amit nem lehet ellene fordítani.

Vagyis Júdás rosszat cselekedett, amikor elárulta Jézust, Pilátus is, amikor halálra ítélte, mikor tisztában volt ártatlanságával. És nem is válik Isten szemében enyhítő körülménynek, hogy ezzel hozzájárultak a megváltáshoz, s nem válik Isten szemében kevésbé utálatosnak. Isten a szíveket vizsgálja, nem a végeredményt.

Isten nem száll szembe az egyén szabad döntéseivel, ugyanakkor nem habozik azt felhasználni saját céljaira. Most ez úgy hangzik, mintha csak áltatás lenne a szabad döntés, de Isten nem szól bele az emberi döntésbe. Az ember Istentől független, szuverén létező, nem Isten kényszeríti rá az akaratát.

Isten és Jézus egy.Jézus (Istenben)testben eljött e világba hogy elmondja az embereknek az örömhírt:Elközelített a mennyek országa .Előkészíttetett számunkra.Kiválasztott 12 tanítványt akiből egyet megszállt az ördög.(Jézus tudta ezt)Minden meg van írva,de még nincs minden megcselekedve....Júdás áruló volt és nem Jézus mondta neki hogy árulja el,hanem az ördög.Isten szövetsége az emberekkel van és minden úgy történik amelyet a próféták megírtak...Isten ma is figyelmeztet ,de ismeri gondolatainkat.Mi változtathatunk az életünkön ,de az ördög már tudja hogy nincs sok ideje hátra...

(K.Gy)

Isten terve nem az árulás.Isten tervében (a Szentlélek által)az emberek megmenekülése van . Isten nem a holtak Istene hanem az élőké...

(K.Gy)

"A keresztény tanítás, de az összes vallás tanítása koherens, logikus egységet alkot, csak ti nem ismeritek, ezért óvodás kérdéseket tesztek föl."

Attól, hogy utólag kimagyarázzátok az összes logikai bukfencet, még nem lesz koherens. Ne mondd azt, hogy a Bibliára hivatkozol, mert nem igaz, a kérdés tárgya egy értelmezés! Arra hivatkozol, amit később belemagyaráztak és dogmaként elfogadtak.

Adott az Isten, ki jelen van jelenben múltban jövőben most ebben a pillanatban. Mert ő ura az időnek is, mivel ő teremtette azt is.

Jézus maga választotta ki Judást, nem véletlen.

" Jn 13,18 Nem mindnyájatokról szólok; tudom

én kiket választottam el; hanem hogy

beteljesedjék az írás: A ki velem ette a

kenyeret, a sarkát emelte fel ellenem.

Hibás a következtetés miszerint Judás azért árulta el Jézust, hogy beteljesedjék az írás, hanem az írás teljesedett be még mielőtt az megtörtént. Jézust nem azért ítélték el, mert Judás elárulta. Ezzel csak beteljesedett az erre vonatkozó prófécia.

Ahogy előttem is írták már Judas evangéliumát nem íratta ő mivel akkor már nagyon halott volt. Tehát az az utólagos kreálmány egy nagy nulla.

@19:

Mint mondtam, Isten a szíveket vizsgálja. Nem arról van szó, hogy ha kihágásért elég fekete pontot gyűjt valaki a naplóban, akkor bűnösnek számít. Igen, az is hibás, aki enged a gonosznak, mikor volna lehetősége az igaz utat járni, de mégis a könnyebbet választja. Igen, lehetséges olyan helyzet, ahol nincs ember, aki megmondaná, mi a helyes döntés. De bízunk abban, hogy Isten igazságos és kegyelmes, s az ő törvényeit nem lehet kijátszani. Mert ő a szíveket vizsgálja, s az elől nincs kibúvó.