A keresztény vallás miért veszi ilyen komolyan a testi kapcsolatot?

Hát ilyen feltételekkel, azaz ennyire széleskörű témában így sem tudok rövid választ adni... :-)

De azért induljunk az elejétől; előrebocsátom, hogy az ún. evangéliumi keresztény álláspontot fogom írni, tehát nem kell belekötni azokba a részekbe, amiket más felekezetek másképp értelmeznek.

És még egy: Persze, ez a Valláskritika rovat, és mindenki át tudja olvasni a Bibliát; de az abszolút nem elvárható szerintem, hogy kimerítő és kielégítő választ kapj olyan kérdésekre, amelyeknek könyvtárnyi szakirodalma van. :-)

1. A teremtmények között az Isten szerinti rangsorban az ember "előkelő" helyen áll: az angyaloknál "kevéssel kisebb"; az állatoknál egyértelműen magasabb a pozíciója.

2. Az ember három "részből" áll, ezek "rangsor" szerint: szellem, lélek, test. Mindháromnak megvan a maga szerepe, feladatköre.

Rögtön az első probléma az, ha ez a rangsor felborul, és a test kerül kiemelt pozícióba. Isten szerint az optimális eset az, ha az ember szelleme az irányító; az állatoknak nincs szellemük, esetükben természetes, hogy a test irányít.

Ha felborul a sorrend az embernél, azaz a test kerül irányító szerepbe, az megalázza magát az embert, emberi minőségét sérti, hiszen így az ember istenképűségét, Istenhez való hasonlatosságát "elveszítve" az állatokhoz hasonló helyzetbe kerül. Tehát az 1. pontban írt rangsor is borul.

Ezt az adott kérdésre vetítve: Isten a saját képére és hasonlatosságára teremtett(tehát szellemmel rendelkező) ember számára a szexet a gyermeknemzés _és_ a kölcsönös örömszerzés céljára _is_ adta, de ez csak a házasság keretein belül valósulhat meg olyan módon, hogy az ne sértse meg a fentebb írtakat, továbbá a következőket:

A házasság egy Isten által szerzett szent _szövetség_ egy férfi és egy nő között; sőt, e szövetségnek harmadik résztvevője maga Isten. /A Bibliából a hármas kötél hasonlatát szokták felhozni, ha ismered azt is.../

Ezért kell komolyan venni a házasságon kívüli bármilyen szexuális tevékenységet.

Valakinek már egy másik topicban írtam egy saját szerzésű hasonlatot, ami - mint általában a hasonlatok - nem tökéletes, de azért leírom: Optimális esetben - tehát a fentebb leírt keretek között - a szex olyan, mint a csokitorta: piskótatészta, csokikrém, tejszínhab.

Normális esetben mindhárom összetevőjét megesszük, nem csak a tejszínhabot kanalazzuk le róla, vagy a krémet. :-)

Megtehetnénk persze, és egy ideig lehet, hogy nem is éreznénk a többi alkotórész hiányát... De aki így tesz, az elveszíti az "egész" teljességét, megelégszik az 1/3 vagy 2/3 résszel; sőt, ha nem alapszintű matekban gondolkodunk, akkor ezek a részek nem pusztán összeadódnak, hanem ezen felül sokszorozódnak is... :-)

Mindjárt folytatom az ösztönök, vágyak témával...

Nos, akkor az előző posztomban írottak figyelembe vételével tisztázhatjuk a következő problémákat is:

1. A szex természetes kívánság, ösztön, vágy? Olyan, mint az evés, ivás, alvás? Egyértelműen nem lehet összemosni ezeket.

Az evés, ivás, alvás a lélegzéshez hasonlóan szükségesek a létfenntartáshoz; ezek hiányában megszűnik az élet. Az első kettő egyértelmű, gondolom: lélegzés nélkül néhány percet, ivás nélkül néhány napot, evés nélkül néhány hetet bír ki az ember.

Az alvás esetében ez egy kicsit összetettebb: tapasztalható, hogy ha vki hosszabb időn át nem tud v. nem akar aludni, egy idő múlva akár állva is elalszik, v. rosszabb esetben a volán mögött is, mert a szervezete védekezik a nem természetes állapot ellen.

Kísérletekből és a történelem fekete részeiből tudjuk azt is, hogy ha vkit szándékosan nem hagynak aludni hosszú időn keresztül (napok, hetek), azaz mindig felébresztik abban a pillanatban, hogy elaludna, a szerencsétlen pár nap alatt teljesen megőrül.

A szex hiánya nem okoz ilyen problémákat, tehát lehet nélküle élni; és ha helyesek a rangsorok, akkor nem is nehéz... :-)

2. LostOne.Left szerint (07-11 18:39-es válasza):

"a természetes az a szexuális ösztön, ezt adta Isten...a szexuális vágyat, ami birtokláson, alá-felé rendelésen alapszik, azt az ember generálta meg tévedésében, és az önzés kategóriájába tartozik."

Alapjában véve egyetértek Vele. Picit másképp mondanám, vagy kiegészíteném: A szexuális ösztön természetes, azt Isten adta; DE az ember - helyzetéből adódóan - ezen az ösztönön _képes_ és _tud_ uralkodni! /Az előző hsz-emben írtak miatt./ Csak akkor nem tud, ha azok a bizonyos rangsorok felborulnak.

És itt térhetünk át arra, hogy miért is vétkezik vki a saját teste ellen, "ha megadja neki a természetes igényeit".

Mint írtam, ez ösztön, amely uralható, ezért nem nevezném természetes igénynek; tehát a két fogalom nem ugyanaz.

És az eddigiek világosan mutatják, hogy miért és mikor bűn a szex, tehát az én válaszom a kérdésedre részben ez.

Annyiban szorul kiegészítésre, hogy a 07-11 17:58-as válaszoló által idézettek egy részét hozzá kell tennem:

Az általam leírtakon felül az ember még Krisztushoz is tartozik, szellemi egységben van Vele; továbbá a test a Szent Szellem jelenléte miatt is megbecsülendő. És ez nem mond ellent az eddigieknek: a hármas rangsorban valóban a 3. helyen áll a test, de ettől még értékes, óvandó, nem megvetendő rész! /E tekintetben is estek már túlzásokba bizonyos korok bizonyos emberei.../ Tehát emiatt is bűn.

Még egy adalék: Minden bűnnek vannak következményei. Egy bűn lehet a testen kívül, pl. a lopásnak, a rablásnak, stb. lelkiismeret-furdalás a következménye jó esetben; persze sokan ezt elnyomják magukban.

De a testre közvetlenül nincsenek olyan hatással, mint a paráznaság lehet: nemi betegségek, fertőzések, AIDS, stb.

/Tudom, hogy ezek nem következnek be az esetek 100 %-ában, de nagyon sokban igen!/

És persze, vannak a közvetett hatások is, mivel a szellem-lélek-test egységben egy-egy rész szükségszerűen hat valamilyen formában a másik kettőre is, de az alapeset az, amit vázoltam.

És míg pl. az általad említett torkosság, ami fokozatosan falánksággá, mértéktelenséggé fajulhat, akkor is max. elhízást okozhat, majd hosszú idő múlva esetleg egyéb, ezzel összefüggő betegségeket; ezek egyrészt nem halálosak általában, mint pl. az AIDS, vagy régebben, a penicillin felfedezése előtt a nemi betegségek, amelyekbe milliók haltak bele; másrészt - és ez talán fontosabb - nem fertőzőek, nem ragályosak! Tehát az elhízás miatti betegségeket nem kaphatod el embertársadtól (magas vérnyomás, stb.), viszont a nemi betegségeket igen.

Megelőzendő a következő kérdésedet: az önkielégítésnél persze nincs fertőzésveszély, legalábbis normális esetben. Ott a legnagyobb probléma az ÖNzés, az önközpontúság, az önérdek. Itt megint LastOne-ra hivatkozom, ő ezt a részt nálam sokkal jobban el tudja magyarázni.

/Ha olvasod, kedves LO.L, akkor üdv Neked! :-) /

De másodsorban problémát okozhat mégiscsak, mert a szinte törvényszerűen bekövetkező lelki elsivárosodás, a megszokás, a függőség kialakulása előbb-utóbb testi tünetek kialakulásához vezethet.

/Pszichológusok szerint a betegségek kb. 70 - 80 %-a pszichoszomatikus, azaz lelki eredetű!/

+: Az általad említett visszaélések oka szvsz a helytelen rangsorok alkalmazása, azaz az embernek az állati szintre való lesüllyesztése. Ez igaz lehet a vallásos, vagy névleges keresztényekre is; de főleg azokra, akik alapon úgy gondolkodnak, hogy az ember is csak egy állat. Mert akkor kézenfekvő az állatokat utánozni, mert hát ugye a majmok is így csinálják, meg a macskák is...

/Megjegyzem, még az állatok között is rengeteg faj hűséges típus, csak ezt sokan nem tudják./

Ezzel azt hiszem, teljesen körbejártam a témát, remélem, megfelel a válasz. Lassan elkezdhetek könyvet is írni, ha így folytatom; bár mint említettem, már rengeteg van. :-)

Kérdező, szerintem nem nekem vannak szövegértelmezési problémáim...

1. 14: 18-hoz:

a., Röviden: A lélek az érzelmek, az értelem és az akarat "központja". A szellem az, amely kapcsolatban áll Istennel, v. Isten Szellemével, v. az Isten Szellemének egy része bennünk, ahogy tetszik.

b., Az 1. válaszomban jeleztem (tegnap 23:25), hogy bizonyos feltételek mellett állok rendelkezésedre, ha kívánod; az egyik feltétel a vita elkerülése volt. A nekem írt kommenteddel elfogadtad ezt, ezért válaszoltam; te meg most vitát kezdesz...

Jó, most az egyszer, de csak röviden. :-)

c., Én sem mértéktelenségről beszéltem. Ha átolvasod még egyszer a válaszaimat, talán jobban érthető lesz: Amit magyarázatként írtál, azt mutatja, nem értetted a gondolkodási- és definiálásbeli különbségeket.

d., "ilyesmi nem létezik,a teremtő nem vár el ilyesmit az embertől.ez pusztán két ember egymást kisajátító önzése,amibe Istent is belevonják."

Ha már vitázol, akkor cáfolni, érvelni is kellene, nem? Ismétlem: a Biblia alapján, evangéliumi keresztény szempontból írtam mindent. Úgy látszik, a Biblia olvasásának is újból neki kellene kezdened; de most nem csak "átolvasni", hanem alaposan, értelmezve. Plusz a kapcsolódó szakirodalom is javasolt; így már lenne rálátásod, hogy mi létezik és mi nem, és nem csak a saját elképzelésed szerint tudnál nyilatkozni.

2. A 14:40-eshez:

Megint félreértetted. Én az előzőekre utaltam vissza, hogy nem okoz az alvás, evés, ivás, lélegzés hiányához hasonló problémákat.

És amiket írsz, azokat sem okozza a szex hiánya, ha a feltételek megvannak. A levezetésed akkor igaz, ha kihagyjuk a képletből Istent. Márpedig nekem alap, hogy nem hagyom ki. De Nélküle valóban súlyos problémákat okozhat az elfojtás, a frusztráció.

A fokozatos fejlődés jó elképzelés részedről, de csak az egyik lehetőség; vannak példák az azonnali változásokra is, egyszerűen "eltűnnek" a régi, megszokott reakciók.

3. A 15:15-öshöz

Elbeszélünk egymás mellett... Az idézetben az önzés témakörben utaltam LastOne-ra, nem az önkielégítésben. És az önkielégítés a témájában pedig nem értek vele egyet mindenben, csak az elejével...

A válaszod további részére pedig tényleg ő tudna neked érdemben válaszolni; nekem egyszer-kétszer már elmagyarázta, és már majdnem értem is... :-)

Üdv.