Az iszlám mi alapján gondolja meghamisitottnak a Tórát?

Az alapján, hogy a Korán és a Tóra ellentmondanak egymásnak. Tehát a kettő egyszerre nem lehet igaz. Ha beismernék, hogy a Tóra hiteles, azzal a Korán hitelességét ásnák alá, legalábbis így vélik, de ez szembe megy a dogmáikkal, tehát kénytelenek arra következtetni, hogy a Tórát meghamisították. Vannak is olyan versek a Koránban, amelyekbe, a kontextusból kiragadva, bele lehet magyarázni, hogy azok a versek azt jelentik, hogy a Tórát megváltoztatták.

Jelzem, hogy Mohamed nem monodott ilyet. Kifejezzen az ellenkezőjét mondta ennek.

Sunan Abu Dawud

Book 38, Number 4434

Narrated Abdullah Ibn Umar:

A group of Jews came and invited the Apostle of Allah (ﷺ) to Quff. So he visited them in their school.

They said: AbulQasim, one of our men has committed fornication with a woman; so pronounce judgment upon them. They placed a cushion for the Apostle of Allah (ﷺ) who sat on it and said: Bring the Torah. It was then brought. He then withdrew the cushion from beneath him and placed the Torah on it saying: I believe in thee and in Him Who revealed thee.

He then said: Bring me one who is learned among you. Then a young man was brought. The transmitter then mentioned the rest of the tradition of stoning similar to the one transmitted by Malik from Nafi' (No. 4431).

Ez a narráció szintén szerepel a Tafsir Ibn Kathirban.

De majd úgyis megjelenik a másfél pipás, aki majd azzal fog érvelni, hogy Mohamed ott az eredeti Tórára gondolt, ami elveszett. Ezt viszont maga a Korán cáfolja meg:

"He has sent down upon you, [O Muhammad], the Book in truth, confirming what was before it. And He revealed the Torah and the Gospel. Before, as guidance for the people. And He revealed the Qur'an. Indeed, those who disbelieve in the verses of Allah will have a severe punishment, and Allah is exalted in Might, the Owner of Retribution." (S. 3:3-4)

Az arab kifejezés ami a Koránban szerepel az a "bayna yadayhi". Ez a kifejezés értelmetlen lenne, ha olyan szövegekre hivatkozna, amik valamikor régen léteztek, de addigra elvesztek. Csak úgy van értelme, ha olyan szövegekre hivatkozik, amelyek még léteznek. Tehát a Korán és a fenti hadísz szerint Mohamed idejében még az eredeti hiteles Tóra volt a zsidóknál.

Számos muszlim vallástudós (Ibn Abbas, al-Bukhari, al-Tabari, Ibn Qayyim al-Jawziyyah, Ibn al-Layth, Ibn Rabban, Ibn Qutaybah, al-Ya‘qubi, al-Baqillani, al-Ma‘sudi) is kifejezetten az ellenkezőjét mondta ennek. Ők azt az álláspontot képviselték, hogy a zsidók félre értelmezik, hogy szándékosan félre magyarázzák a Tórát, de maga a szöveg NEM lett megváltoztatva.

De hát a mai muszlimok úgy gondolják, hogy ők jobban értelmezik a Koránt és a hadíszokat mint a korábbi vallástudósok. De én nem őket akarom meggyőzni. Még csak a kérdezőt és a többi válaszolót sem. De mindenki a fentebb leírtak alapján vonja le magának a következtetést.

A 2-es válaszoló hazudik. A Korán egyérelműen kijelenti hogy a Tórát meghamisították. Az pedig tény hogy meg lett hamisítva. Mutatok néhány verset a Tórából ami bizonyítja a hamisítást:

A Tóra szerint a parázna lányokat saját házuk előtt kell halálra kövezni:

Tóra 5 Móz. 22 20-21 Ha pedig igaz lesz a vádolás, és nem találtatik szűzesség a leányban: Akkor vigyék ki a leányt az ő atyjának háza elé, és az ő városának emberei kövezzék meg kővel, hogy meghaljon; mert gyalázatosságot cselekedett Izráelben, paráználkodván az az ő atyjának házánál. Így tisztítsd ki közüled a gonoszt.

A Tóra szerint ki kell írtani más népeket:

Mózes5 20:16–17: „De az itt lakó népek városaiban, amelyeket Istened, az ÚR ad neked örökségül, ne hagyj életben egy lelket sem! Irtsd ki őket mindenestül… ahogyan megparancsolta neked Istened, az Úr

A háborúban a nőket és gyerekeket is meg kell ölni. A szűz lányokat a zsidók megtarthatják szexrabszolgának:

Mózes 4 31:17-18. Tüstént öljétek meg az összes fiúgyermeket, s ugyanígy öljétek meg az összes olyan asszonyt is, aki már volt együtt férfival. De a fiatal lányokat, akik még nem voltak együtt férfival, hagyjátok magatoknak életben."

A Tóra szerint Mózes megöletett 3 ezer zsidót csak mert másban akartak hinni:

Mózes 2. könyve, a kivonulásról 32:27-28 Ő pedig ezt mondta nekik: Így szól az ÚR, Izráel Istene: Kössetek mindnyájan kardot az oldalatokra, járjátok be a tábort keresztül-kasul egyik kaputól a másikig, és gyilkoljatok le testvért, barátot és rokont! Lévi fiai Mózes parancsa szerint cselekedtek, és elesett azon a napon a népből mintegy háromezer ember.

A Tóra szerint a saját fiadat is meg kell ölnöd ha más vallást akar követni:

Mózes 5. könyve, a törvény summája 13:6 - 9 Ha testvéred, anyádnak a fia, vagy a saját fiad, leányod, kedvelt feleséged vagy testi-lelki jó barátod titokban így csábítgat: Menjünk és tiszteljünk más isteneket, akiket nem ismertél te sem, atyáid sem, azoknak a népeknek az istenei közül, akik körülötted vannak, akár közel, akár távol, a föld egyik végétől a föld másik végéig, ne engedj neki, és ne hallgass rá, ne szánd meg, ne kíméld és ne mentegesd azt, hanem öld meg irgalom nélkül! Te emelj rá először kezet, amikor kivégzik, és csak azután az egész nép!

A Tóra szerint megengedett a rabszolgatartás, sőt agyon is verhető a rabszolga:

Mózes 2. könyve, a kivonulásról 21:20-21 Ha valaki rabszolgáját vagy rabnőjét úgy üti meg bottal, hogy az meghal a keze között, annak bűnhődnie kell. De ha egy-két napig még életben marad, ne bűnhődjék az ura, hiszen a saját pénzéről van szó.

Itt pedig azt írja a Tóra hogy a Holdnak saját fény van de ez nem igaz így tudományosan téves:

Mózes 1. könyve, a teremtésrõl 1:16 Teremté tehát Isten a két nagy világító testet: a nagyobbik világító testet, hogy uralkodjék nappal és a kisebbik világító testet, hogy uralkodjék éjjel; és a csillagokat

Szóval láthatod hogy bőven volt mit javítani a Tórán. Tele van ilyen primitív emberi hamisításokkal. Ezeket a Korán mind mind kijavította.

#3: "A 2-es válaszoló hazudik. A Korán egyérelműen kijelenti hogy a Tórát meghamisították."

Nem így van, a #3 hazudik.

A 2-es válaszoló bizonyára keresztény, mert az egy tipikus keresztény hazugság, hogy az iszlám szerint a jelenlegi Tóra és Evangélium hitelese, eredeti :) Ez persze nevetséges vicc kategória állítás :)

Ahogy mondtam a Korán egyéretlműen leírja hogy a Tórát meghamisították, de ha nem is írná akkor is ez következne a Koránból. Bizonyára tudod hogy sok Ószövetségi történet szerepel a Koránban is de jelentős eltérésekkel. Szerinted ezekre az eltérésekre mi a Korán álláspontja? Hogy a Korán írja rosszul a történetet, a Tóra meg helyesen? :))) Csak egy keresztény hazudhat ilyen nevetségeset :)

"#5 Csak azt áruld el nekem, ha a Korán egyéretlműen leírja, ahogy állítod, akkor az általam felsorolt vallástudósoknak, ez hogy nem tűnt fel?"

Bizonyára valami keresztény oldalon találtad ezt. Az is kétséges hogy ezek a vallástudósok tényleg ezt mondták. Meg alapból nem az számít hogy mit mond xy hanem hogy mit ír a Korán.

"#3 Mit javított ki a Korán???Talán a paránzna muszlim lányok nem kövezik meg?"

Nem. A Korán szerint nem jár halálbüntetés a paráznáknak. Egyértelműen leírja hogy botozás a büntetés.

"Nem miszlimok gyilkolnak Allah nevében ártatlan embereket?"

Azok terroristák és amit tesznek totál ellentétes a Koránnal. Arról nem is beszélve hogy ezeket az iszlamista terrorszervezeteket keresztények hozták létre.

"A hitét eljagyó miszlimok a saría szerint nem kell megölni?"

Egyáltalán nem. A Korán azt írja ha egy muszlim elhayja a hitet, az ő dolga. Semmiféle evilág büntetést nem ír.

#8 Sahih al-Bukhari, Kitaab Al-Tawheed, the Chapter on Surat Al-Borooj (no. 85), Verses 21, 22 saying, "Nay this is a Glorious Qur'an, (Inscribed) in a Tablet Preserved.") ott van a lábjegyzetben 9.642 és 643 között:

"They corrupt the word" means "they alter or change its meaning." Yet no one is able to change even a single word from any Book of God. The meaning is that they interpret the word wrongly.

Magyarul: A "megrontották az igét" azt jelenti "megváltoztatják vagy meghamisítják a jelentését." De senki sem tudja Isten egyetlen könyvének egyetlen szavát sem megváltoztati. Ez azt jelenti, hogy helytelenül értelmezik az igét.

Bizonyára valami keresztény weboldal szerkezstői bele hamisították ezt a Sahih al-Bukhari hadíszgyűjteménybe.

Ibn al-Qayyim az állítja az "Ighathat Al Lahfan", második kötetének a 351. oldalán, hogy a hadísz és fiqh és része azt állította, hogy a megváltoztatásokra a szöveg értelmezésekor került sor.

Al-Razi szerintén azt írta a kommentárjában (Tafsir al-Razi):

Néhány tudós azt mondta: a Tóra kéziratok másolatait mindenhol terjesztették, és Allahon kívül senki sem tudja ezeknek a példányoknak a pontos számát. Lehetetlen összeesküvést szőni Isten igéjének megváltoztatására vagy meghasmisítására ezekben a példányokban anélkül, hogy ne hiányozzon egyetlen példány sem. Egy ilyen összeesküvés nem lenne logikus vagy lehetséges. És amikor Allah azt mondta a hírnökének (Mohamednek), hogy kérje meg a zsidókat, hogy hozzák el a Tórájukat, és olvassák el a megkövezési parancsot, nem tudták megváltoztatni ezt a parancsot a másolataikból. (...) Ha megváltoztatták vagy meghamisították volna a Tórát, akkor ez a vers lett volna az egyik legfontosabb vers, amelyet a zsidók megváltoztatnak.

Abu Dawood narrációjéhoz, amit fentebb már idéztem, szintén azt olvashatjuk a kommentárban:

A vallástudósok azt mondták: ha a Tóra meghamisított lett volna, nem tette volna a párnára, és nem mondta volna: Hiszek benned és abban, aki kinyilatkoztatott. A vallástudósok ezen csoportja azt is mondta: Allah azt mondta:

"És Urad szava valóban és igazságosan beteljesedett; nincs senki, aki megváltoztathatná szavait, és Ő a Halló, a Tudó."

És a Tóra Allah szava.

A vallástudósok ezen csoportja azt is mondta: vannak híres hagyományok is, amelyek arra utalnak, hogy a zsidók elfedték a Tórában a prófétára vonatkozó próféciákat, és nem engedték, hogy gyermekeik és az egyszerű emberek utánanézzenek ezeknek a próféciáknak, és ha valaki megnézte ezeket a próféciák, annak a zsidók azt mondták, hogy nem Mohamedre vonatkoznak. Ezeket az érveket használta vallástudósok ezen csoportja.

Gondolom ezekbe a könyvekbe is valami keresztény weboldal szerkesztői hamisították bele ezeket.