Ha tágas az a kapu és széles azaz út amelyik a pusztulásba visz akkor miért magasan a legnagyobb világvallás a kereszténység?

"Menjetek be a szoros kapun. Mert tágas az a kapu és széles az az út, a mely a veszedelemre visz, és sokan vannak, a kik azon járnak.

Mert szoros az a kapu és keskeny az az út, a mely az életre visz, és kevesen vannak, a kik megtalálják azt." Mát 7,13-14

- véletlenül nem lehet rajta járni, főleg hogy arról szól, hogy megismerni a Krisztust és az istent.

#18

"értem...", "akkor sem keverném..."

Hidd el, a szart se érdekel a te egyéni véleményed ebben a kérdésben, de tényleg senkit sem. Össze vissza hazudsz a válaszokban, próbálod hamisítani a tényeket, írásos történelmi forrásokat igyekszel letagadni. Ez szánalmas. Sőt a Biblia szerint bűn, te az ördögi csalárdság bűnébe estél, pont úgy próbálod a tényeket hamisítani, mint a sátán.

"és hol marad a Szent Lélek?"

A Biblia szerint a Szentlélek vezeti az Egyházat, a Szentlélek vezeti a zsinatokat, mint például az első jeruzsálemi zsinatot, ahol az apostolok megszüntették a körülmetélést stb, vagy ahol éppen elfogadták a Bibliának katolikus kánonját, amit jelenleg is használsz, bármennyire kapálódzol és óbégatsz ellene.

Illetve a Szentlélek vezeti a hívő embert is, amennyiben hallgat rá. De gondolom benne eme sok csalárdság és hazugság nem a Szentlélek munkája, hanem egy másik léleké.

"Jézus Krisztus tanítványokat akar, nem gyülekezetbe járókat. Persze nem gond, ha összegyűlnek Jézus nevében, de nyilván ez önmagában nem tanítványság."

Mi van??? Jézus maga parancsolta meg, hogy gyűljenek össze, te meg nagy kegyesen méltóztatsz azt mondani, hogy nem gond? Először azt hittem, hogy rosszul látom, amit írtál. Te egy valami biztos nem vagy, Jézus tanítványa.

"Én azt mondtam, hogy kisajátítják, mintha pusztán csak ők rakták volna össze, "nélkülük nem lenne biblia", kb ezt állítják."

Nem sajátítja ki senki, mert te is használhatod. Az viszont történelmi tény, hogy ők tették össze és nélkülük nem lenne a ma ismert Biblia. Például olvashatnád a gnosztikus Tamás evangéliumát János helyett. Vagy Jelenések könyve helyett Péter apokalipszisét. Bár olvasva írásaidat, neked aztán teljesen mindegy, hogy mit olvasol.

"és istennek is"

Ezt neked jelentette ki, vagy újra egy hazugságot olvashatunk tőled?

"Tehát fontosnak tartom ez külön venni, hogy az egyházzal van bajom, és nem a híveivel."

Az Egyház Krisztus titokzatos teste, az tagjai, a hívek építik fel az Egyházat, melynek feje Krisztus. Neked akkor Krisztussal van bajod és magukkal az emberekkel.

"Hidd el, a szart se érdekel a te egyéni véleményed ebben a kérdésben, de tényleg senkit sem. Össze vissza hazudsz a válaszokban, próbálod hamisítani a tényeket, írásos történelmi forrásokat igyekszel letagadni. Ez szánalmas. Sőt a Biblia szerint bűn, te az ördögi csalárdság bűnébe estél, pont úgy próbálod a tényeket hamisítani, mint a sátán."

- Értem.

"A Biblia szerint a Szentlélek vezeti az Egyházat, a Szentlélek vezeti a zsinatokat,"

- igen biztos, amikor összeültek megbeszélni, hogy Mária az isten anyja meg ilyenek... elképesztő. Az első zsinaton jelen volt ez biztos, de a többi eretnek zsinatokon már nem.

A boszorkányüldözést is Jézus rendelte el? Az inkvizíciót? A keresztes hadjáratokat? Esetleg a pogány hagyományok felvételét? Vagy a zsidó gyűlöletet? Antiszemiták volták az emberek, mert megölették Jézust a zsidók.. ilyen szintű agymosást... pont ezért küldte el az isten, pont azért van nekünk üdvösségre lehetőségünk, mert megölték. Örülni kellene énnek, hogy Jézust megölték a zsidók, nem még gyűlölni őket. Ugyanis Jézus halála által van bemenetelük a pogányoknak is az isten országába.

"Illetve a Szentlélek vezeti a hívő embert is, amennyiben hallgat rá."

- ott a pont, vezeti az embert. Ő a vezeti az embert, és ha alázatos az egyén, akkor üdvösségre vezeti. Amint Jézus Krisztus megmondta, az Ő juhai hallják az Ő hangját és ismerik és követik Őt. Ezt ígérte Jézus, ez a kegyelmi ajándék, a Szent Lélek.

"Mi van??? Jézus maga parancsolta meg, hogy gyűljenek össze, te meg nagy kegyesen méltóztatsz azt mondani, hogy nem gond? Először azt hittem, hogy rosszul látom, amit írtál. Te egy valami biztos nem vagy, Jézus tanítványa."

- Jézus azt mondta, hogy kövessük Őt szentségben és igazságban. Megmondta a Samáriai asszonynál, hogy az igaz imádói az atyának lélekben és igazságban fogják imádni Őt, és nem Jeruzsálemben a templomban, meg a hegyen. De pl az is meg van írva, amikor az isten és az apostolok közül is nyíltan megmondják, hogy az isten kézzel készített templomokban nem lakik. Nincs baj azzal, ha összegyűlnek közösen imádkozni, tanulni stb, de ez önmagában nem tanítványság. Jézus a tanítványait személyesen vezeti, szól hozzájuk, gondja mindegyikükre, vezeti nem a gyülekezeti padba, meg a templomba, hanem az isten országába, oda pedig sok háborúskodáson vezet be minket, sok küzdelemmel.

"Nem sajátítja ki senki, mert te is használhatod. Az viszont történelmi tény, hogy ők tették össze és nélkülük nem lenne a ma ismert Biblia. Például olvashatnád a gnosztikus Tamás evangéliumát János helyett. Vagy Jelenések könyve helyett Péter apokalipszisét. Bár olvasva írásaidat, neked aztán teljesen mindegy, hogy mit olvasol."

- igen, összeteheti az isten a két kezét, hogy jött a katolikus egyház és megtette a kanonizálást, mert az isten a hatalmát is elveszítette volna... kicsit gondolkozz, szerinted szüksége van az istennek bibliára, hogy nekünk megtanítson valamit? A Szent Lelkét pont ezért küldte el, hogy tanítson minket és vezessen általa, hogy kapcsolatban legyünk vele.

Nem sajátítja ki? Szerinted a protestáns fószer minek fordította le? Véletlenül nem azért, mert a katolikus egyház kisajátította és az embereket gőgösen lenézve szándékosan nem adta a kezükbe, sőt még csak le se fordították, mert tudták, hogy nem fogják tudni elolvasni se akkor, Jézus szavaival szembe menve? Mert Jézus azt mondta, hogy:" hálákat adok néked atyám, mennynek és földnek Ura, hogy elrejtetted ezeket az okosok és értelmesek elől, és a kisdedeknek megjelentetted."(lehet pontatlan), világosan elmondta Jézus, hogy a primitív ember, aki alázattal követi az istent előbb megérti az igazságot, mint a nagy biblia tudósok, aminek állította magát a katolikus egyház.

Bizony kisajátította, sőt keresztény embereket megkínoztatott, megöletett azért, mert nem akarták elfogadni azt, amit az egyház prédikált.

"Ezt neked jelentette ki, vagy újra egy hazugságot olvashatunk tőled?"

- Jelenések könyvében olvashatod a felhívását, amikor figyelmezteti az embereket, hogy fussanak ki a nagy Babilonból, és ne cselekedjenek annak gonoszságai szerint, mert véget vet neki. De a levelekben is van sok figyelmeztetés írva, hogy jönnek majd, akik eretnekségeket csempésznek be, meg tiltani fogják a házasságot stb. Tehát a bibliában van bizonyság erről. De minden Ő tanítványának személyesen szól és figyelmezteti, amint meg is ígérte.

"Az Egyház Krisztus titokzatos teste, az tagjai, a hívek építik fel az Egyházat, melynek feje Krisztus. Neked akkor Krisztussal van bajod és magukkal az emberekkel."

- Ne így gondolkodj... amikor az isten felhívja a figyelmet a Babilonból való kimenekülésre, akkor nem csak fizikálisan értette, hanem szellemileg is és mindenhogy. Én azt gyűlölöm, amit a katolikus egyház csinál, amit tanít, amivel mérgezi az embereket és az istentől távol tartja. A híveik csak az áldozatok. De hogy egy kicsit jobban megértsd, ez olyan, mint amikor Jézus azt mondta valamelyik gyülekezetnek, hogy "de az meg van benned, hogy a nikolaiták cselekedeteit gyűlölöd, amit én is gyűlölök.".

"igen biztos, amikor összeültek megbeszélni, hogy Mária az isten anyja meg ilyenek... elképesztő"

A Theotokosz dogma egy krisztológoiai dogma, mely kimondja, hogy Jézus egy személyben ember és Isten, tehát Mária nem egy embert szült a világra, hanem az Istenembert. Elég szomorú, hogy Krisztusnak e kettős természetét tagadod. Ugyanúgy egy 4. századi zsinaton fogadták el a Szentháromság dogmáját, elég szomorú, hogy Isten lényegét eretnekségnek tartod.

"Antiszemiták volták az emberek, mert megölették Jézust a zsidók.. ilyen szintű agymosást..."

Ha neked a Biblia agymosás, ugyanis abban olvasható, hogy Pilátus azon van, megmentse Jézust, a zsidó nép pedig azon, hogy kivégeztesse. Ők maguk mondják, hogy "vére rajtunk és fiainkon". Te Isten szavát tagadod meg folyamatosan.

"Jézus a tanítványait személyesen vezeti, szól hozzájuk"

Idéznéd ezt a Bibliából is, vagy egy újabb agymenésed olvashatjuk?

"kicsit gondolkozz, szerinted szüksége van az istennek bibliára, hogy nekünk megtanítson valamit?"

Pál apostol is írja, hogy mennyire hasznos, ha nem lenne szükség rá, akkor nyilván nem írták volna le az apostolok, nem őrizték volna gondosan, nem sugalmazta volna Isten. Lassan ott tartunk, hogy a Bibliát is kidobatod velünk.

"embereket gőgösen lenézve szándékosan nem adta a kezükbe"

Ó de hülye vagy. Hogy adták volna oda, ha egy példány elkészítése is sok hónapba, évekbe telt? Lehet a gép előtt ülve azt hiszed, hogy 500-1000 éve is csak meg kellett nyomni a számítógépen egy gombot és nyomtatták ezer számra, de a valóság az, hogy szerzetesek másolták kézzel.

"aki alázattal követi az istent előbb megérti az igazságot, mint a nagy biblia tudósok, aminek állította magát a katolikus egyház"

Ne hazudj, ilyet sehol se mondott, ezt te magyarázod bele egy idézetbe, ami messze nem erről szól. Ha ezt akarta volna mondani Jézus, amit szájába adsz, akkor ezt mondja. De nem ezt mondta.

"De a levelekben is van sok figyelmeztetés írva, hogy jönnek majd, akik eretnekségeket csempésznek be"

Igen, jó példa vagy erre te és pár évtizede alapított szektád.

"Ne így gondolkodj..."

Miért ne, hiszen az van írva a Bibliába, amit írtam. Idézhetem is, ha ennyire nem ismered Isten szavát. Miért ne a Biblia alapján gondolkodjak? Miért kéne téged követnem Jézus helyett? A hamist az Igaz helyett?

"Én azt gyűlölöm, amit a katolikus egyház csinál, amit tanít, amivel mérgezi az embereket és az istentől távol tartja."

Értem, például iskolákat tart fenn, olyan fogyatékos emberekkel foglalkozik a hívek adományaiból, akikről az állam lemondott, szegényeket segíti, a cigányságot segíti a keleti megyékben, világ szinten elsőként és legtöbb segítővel van jelen a természeti csapásoknál, a menekülteket segíti, Afrikába missziókat vezet, 2000 éve hirdeti az Evangéliumot. Te sajnos a jót gyűlölöd és gonoszságban élsz. Szívedet megmérgezte a sátán, gőgössé és gyűlölködővé tett, a jót is rossznak mondod. Ez utóbbi nem ismerős a Bibliából?

"A Theotokosz dogma egy krisztológoiai dogma, mely kimondja, hogy Jézus egy személyben ember és Isten, tehát Mária nem egy embert szült a világra, hanem az Istenembert. Elég szomorú, hogy Krisztusnak e kettős természetét tagadod. Ugyanúgy egy 4. századi zsinaton fogadták el a Szentháromság dogmáját, elég szomorú, hogy Isten lényegét eretnekségnek tartod."

- igen a szentháromság tana dogma, és eretnek. Jézus Krisztus mikor köztünk volt, saját maga mondta, hogy: " halld Izrael, az Úr, ami istenünk egy." Ha angolul olvasod el ezt a részt sokkal érthetőbb, mint magyarul. Kijelentette Jézus, hogy egy isten van, nem 3in1 hanem egy és az az atya. Mária egy embert hozott a vilagra, meg van írva, hogy megüresítette magát szolgai formát felvevén, de az is, hogy hozzánk hasonlóan megkísértetett mindenben, pontosan azért, hogy nehogy ilyen szöveggel jöjjenek, hogy hát Ő isten volt neki könnyű volt. Nem, Ő ember volt és megmutatta, hogy az istennel minden lehetséges. Jézus Krisztusban mint emberben lakott a Szent Lélek, és közvetlen módon vezette Őt, így voltak egyek az atyával, és így leszünk mi is egyek vele, a Szent Lélek által. Ha Jézus istenember volt, akkor gyakorlatilag mindenki az, aki az újszövetségnek a részese, ugyanis Jézus Krisztusban megmutatta az atya, hogy milyen szövetséget köt Ő velünk.

"Ha neked a Biblia agymosás, ugyanis abban olvasható, hogy Pilátus azon van, megmentse Jézust, a zsidó nép pedig azon, hogy kivégeztesse. Ők maguk mondják, hogy "vére rajtunk és fiainkon". Te Isten szavát tagadod meg folyamatosan."

- igen ezt értem, de nem ezt mondom, hanem azt, hogy ezért a katolikus egyház antiszemita lett. Gyűlölni kezdték a zsidókat a keresztények, azért, mert Jézust megölették. Nem ezt rendelte el az isten Jézusnak? Nem ez volt a terve, hogy megöljék Őt? És a keresztények mégis fellázadtak az isten térve ellen, mert nem értették meg, hogy így akar üdvözíteni minket az isten. Nyilván a bibliában nem tudtak rendesen utána olvasni. Az antiszemitizmusról pedig megvan írva, hogy ne kevélykedjünk az ágak ellenében. Nem kell támogatni se őket( mint ahogy sok vallásos keresztény teszi), az antikrisztusnak már elkíszítették az utat és hamarosan színre is fog lépni. Nyilván, ha Jézus Krisztushoz akar jutni abba segíteni kell nekik, de a cionizmusban nem.

""Jézus a tanítványait személyesen vezeti, szól hozzájuk"

Idéznéd ezt a Bibliából is, vagy egy újabb agymenésed olvashatjuk?"

- "Bizony, bizony mondom néktek: A ki nem az ajtón megy be a juhok aklába, hanem másunnan hág be, tolvaj az és rabló. A ki pedig az ajtón megy be, a juhok pásztora az.

Ennek az ajtónálló ajtót nyit; és a juhok hallgatnak annak szavára; és a maga juhait nevökön szólítja, és kivezeti őket. És mikor kiereszti az ő juhait, előttök megy; és a juhok követik őt, mert ismerik az ő hangját.

Idegent pedig nem követnek, hanem elfutnak attól: mert nem ismerik az idegenek hangját." Ján 10:1-5

"Ama vígasztaló pedig, a Szent Lélek, a kit az én nevemben küld az Atya, az mindenre megtanít majd titeket, és eszetekbe juttatja mindazokat, a miket mondottam néktek." Ján 14:26

"És néktek kenetetek van a Szenttől, és mindent tudtok.

És az a kenet, a melyet ti kaptatok tőle, bennetek marad, és így nincs szükségetek arra, hogy valaki tanítson titeket; hanem a mint az a kenet megtanít titeket mindenre, úgy igaz is az és nem hazugság, és a miként megtanított titeket, úgy maradjatok ő benne." 1Ján 2:20; 2:27

"De mikor eljő amaz, az igazságnak Lelke, elvezérel majd titeket minden igazságra. Mert nem ő magától szól, hanem azokat szólja, a miket hall, és a bekövetkezendőket megjelenti néktek.

Az engem dicsőít majd, mert az enyémből vesz, és megjelenti néktek." Ján 16:13-14

De van még, ami azt igazolja, hogy kapcsolatot tart a tanítványaival. A pásztor hasonlat pedig nem véletlenül adatott. Mindezen felül, amikor tapasztalja az ember, az megint csak egy bizonyíték annak az embernek, aki tapasztalja. Azért mondom, hogy annak az embernek, aki tapasztalja, mert kevesen hiszik el, a közel két évezredes agymosás után, az ilyenekre rámondják, hogy hülye, elment az esze és kész. Mint most te is gondolod rólam, de ha meg elkezdem neked sorolni, hogy én tapasztalom a vezetését (és nem csak én, hanem sokan mások is), álmokat ad, vezeti a hétköznapjaim, hogy mikor mit kellene csinálnom, hova kellene mennem, mit kell megosztani, tanít, ugyan olyan hasonlatokkal mint ami meg van írva, csak nyilván nem feltétlen a földműveléssel kapcsolatban, mert azt nem értem, hanem egyéb elemekkel, beszélni is szokott, sőt még meg is ölelt egyszer és még lehetne sorolni. És ebből kifolyólag biztosra tudom mondani, hogy aki nem tapasztalja ilyen módon az istent, az nem valószínű, hogy az Krisztus tanítványa, ugyanis így vezet üdvösségre minket, így fogjuk megismerni Őt valóságosan.

"És elfeledkeztetek-é az intésről, a mely néktek mint fiaknak szól: Fiam, ne vesd meg az Úrnak fenyítését, se meg ne lankadj, ha ő dorgál téged; Mert a kit szeret az Úr, megdorgálja, megostoroz pedig mindent, a kit fiává fogad. Ha a fenyítést elszenveditek, akkor veletek úgy bánik az Isten, mint fiaival; mert melyik fiú az, a kit meg nem fenyít az apa? Ha pedig fenyítés nélkül valók vagytok, melyben mindenek részesültek, korcsok vagytok és nem fiak."

Zsid 12:5-8

"Pál apostol is írja, hogy mennyire hasznos, ha nem lenne szükség rá, akkor nyilván nem írták volna le az apostolok, nem őrizték volna gondosan, nem sugalmazta volna Isten. Lassan ott tartunk, hogy a Bibliát is kidobatod velünk."

- Igen, hasznos, de nem nélkülözhetetlen. Egy eszköz az isten kezében, hogy tanítson minket. Nem mondtam egy szóval se, hogy ki kell dobni, mert haszontalan, te próbálod kiforgatni azt, amit írok, vagy csak nagyon félre értelmezed.

"Ó de hülye vagy. Hogy adták volna oda, ha egy példány elkészítése is sok hónapba, évekbe telt? Lehet a gép előtt ülve azt hiszed, hogy 500-1000 éve is csak meg kellett nyomni a számítógépen egy gombot és nyomtatták ezer számra, de a valóság az, hogy szerzetesek másolták kézzel."

- ó igen persze, mert kb másfél évezred alatt nem tudták volna leírni és megoldani, hogy a nép is olvashassa. A sok okkult szemetet azt bírták a pogányok terjeszteni ezerrel, papírt nem kímélve. Nekik nem fájt az ujjuk lemásolni. Meg érdekes, utána lett papír, hogy a protestáns fószer lefordította magyarra? Mert utána szinte rögtön a katolikus egyház is lefordította magyarra. Nem azt mondom, hogy minden házban ott lehetett volna, de megoldható lett volna, hogy a nép tudja olvasni. Nem voltak olyan primitívek az emberek, mint gondolod.

"Ne hazudj, ilyet sehol se mondott, ezt te magyarázod bele egy idézetbe, ami messze nem erről szól. Ha ezt akarta volna mondani Jézus, amit szájába adsz, akkor ezt mondja. De nem ezt mondta."

- igen persze, én magyarázom bele. Nem tűnt fel, hogy régen is ez volt a baj? Jöttek a nagy bölcs írástudók, és az igazságtól távol álltak, még a Krisztust is megölették. Voltak kivételek persze. De tekintsd meg te magad, hogy a 12 apostol közül, hányan voltak bölcs írástudók, és hányan egyszerű emberek. Kik voltak Jézus mellett? Avagy nem mindíg is az volt kedves az isten szeme előtt, akik alázatosan jártak Ővele? Sosem érdekelte az ember tudása, hogy ki bölcs ki nem, csak az, hogy alázatosan járjanak szeretetben, és ehhez adta bölcsességet.

"Ámde magoknak a hivatalosoknak, úgy zsidóknak, mint görögöknek Krisztust, Istennek hatalmát és Istennek bölcseségét. Mert az Isten bolondsága bölcsebb az embereknél, és az Isten erőtelensége erősebb az embereknél. Mert tekintsétek csak a ti hivatástokat, atyámfiai, hogy nem sokan hívattak bölcsek test szerint, nem sokan hatalmasak, nem sokan nemesek; Hanem a világ bolondjait választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse a bölcseket; és a világ erőtleneit választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse az erőseket; És a világ nemteleneit és megvetettjeit választotta ki magának az Isten, és a semmiket, hogy a valamiket megsemmisítse: Hogy ne dicsekedjék ő előtte egy test sem." 1Kor 1:24-29

"A bölcseségnek kezdete az Úrnak félelme; és a Szentnek ismerete az eszesség." Péld 9:10

"Igen, jó példa vagy erre te és pár évtizede alapított szektád."

- Nem tartozok semmilyen ember által alapult felekezethez.

"Miért ne, hiszen az van írva a Bibliába, amit írtam. Idézhetem is, ha ennyire nem ismered Isten szavát. Miért ne a Biblia alapján gondolkodjak? Miért kéne téged követnem Jézus helyett? A hamist az Igaz helyett?"

- Akkor inkább úgy írom, hogy ne úgy értelmezd, mert nem úgy értem. Jól tudom, hogy mire gondolsz, de én nem arra értem. Főleg azért is, mert a katolikus egyház nem a Krisztus teste. Vagy kérdezzem meg újra? Mikor volt akarata Jézusnak a keresztények és más emberek kínzása, megölése? Mikor volt az akarata, hogy a pogány népek vallásából vegyenek át elemeket? Mikor árulta Jézus Krisztus az üdvösséget?

Nem engem kell követni Jézust.

Követed a Krisztust? Mond el nekem, hogy az miből áll?

"Értem, például iskolákat tart fenn, olyan fogyatékos emberekkel foglalkozik a hívek adományaiból, akikről az állam lemondott, szegényeket segíti, a cigányságot segíti a keleti megyékben, világ szinten elsőként és legtöbb segítővel van jelen a természeti csapásoknál, a menekülteket segíti, Afrikába missziókat vezet, 2000 éve hirdeti az Evangéliumot. Te sajnos a jót gyűlölöd és gonoszságban élsz. Szívedet megmérgezte a sátán, gőgössé és gyűlölködővé tett, a jót is rossznak mondod. Ez utóbbi nem ismerős a Bibliából?"

- Óh igen, a humanitárius duma. Nagyon kedves és szép dolgok ezek, de meg van írva, hogy sokan fogják mondani Jézusnak, hogy nem az Ő nevében tettek sok hatalmas dolgot?, és akkor azt fogja mondani nekik, "hogy sohasem ismertelek titeket, távozzatok tőlem ti gonosztevők.". Jézus a lelkét akarja megmenteni az embereknek, sajnálja azokat, akik testileg szűkölködnek, ez is biztos, de érdekes módon, azok nincstelenek, akik megismerik Őt boldogok. Ékes példa a Teréz néni, olyan sok jót cselekedett, hogy közben az isten létezésében is elkezdett kételkedni.

Nem hirdeti az evangéliumot, csak az eretnekséget, bálványimádás, hazug dogmákat stb. Néha persze mondanak jókat is, de ez nyilván nem elég.

"igen a szentháromság tana dogma, és eretnek"

Jó, hátha már tagadod Krisztus Istenségét, holott a Biblia egyértelműen írja, akkor bajok vannak. Te magadnak hiszel Isten helyett.

"ezért a katolikus egyház antiszemita lett"

Nem lett az. Luther például erősen antiszemita nézeteket vallott idősebb korában, de az Egyház intézményesen sose.

"Nem ezt rendelte el az isten Jézusnak? Nem ez volt a terve, hogy megöljék Őt?"

Igazából nem. A Megváltó hírüladása már a teremtéskor megtörténik, de ez sehol se szerepel benne. Isten előre tudása által tudta, hogy mit fognak tenni a Fiúval, de nem Isten rendelte el, hogy ezt tegyék. Ha így gondolod, akkor Istent gonosznak állítod be, s valószínűleg szívedben te is az vagy.

"De van még, ami azt igazolja, hogy kapcsolatot tart a tanítványaival."

Egyik se igazolja azt, az első nem erről szól, a többi pedig a Szentlélekről.

"mit kellene csinálnom, hova kellene mennem"

Pszichológushoz.

"ó igen persze, mert kb másfél évezred alatt nem tudták volna leírni és megoldani, hogy a nép is olvashassa. A sok okkult szemetet azt bírták a pogányok terjeszteni ezerrel, papírt nem kímélve. Nekik nem fájt az ujjuk lemásolni. Meg érdekes, utána lett papír, hogy a protestáns fószer lefordította magyarra? Mert utána szinte rögtön a katolikus egyház is lefordította magyarra. Nem azt mondom, hogy minden házban ott lehetett volna, de megoldható lett volna, hogy a nép tudja olvasni. Nem voltak olyan primitívek az emberek, mint gondolod."

Most ezt tényleg objektíven, nem bántásból írom, hülye vagy. Egyrészt a pogányok nem terjesztettek ezer számra okkult röpiratokat, mivel annyit nem tudtak írni, és az emberek nem tudták amúgy se olvasni.

Akkoriban nem volt papír, pergamenre írtak, nem létezik annyi állat, amiből elég pergament tudtak volna gyártani, hogy minden házban legyen Biblia. Egy szerzetes sok hónap alatt másolta le a Bibliát, gondolj már bele, több száz oldal... Hogy a jó francba láttak volna el sok-sok millió embert vele?

Amúgy hogy olvasták volna el, ha nem tudtak olvasni? Még 100 éve is magas volt az írástudatlanok aránya, 1000 éve az emberek többsége az volt. A nemesek se mind tudtak írni, olvasni. Ezért készítették a templomi képeket és freskókat, hogy elmeséljék a fontosabb bibliai történeteket.

Amúgy voltak bibliafordítások már korábban is, magyar fordítás is volt már Károli előtt, de volt német, több angol, görög, szláv, stb...

"hogy a 12 apostol közül, hányan voltak bölcs írástudók"

Hát rögtön ott van Pál apostol, aki szó szerint írástudó volt, műveit olvasva János apostol is kiváló lehetett görögből, Máté vámos volt, tehát szintén tanult ember. Lukács mondjuk nem apostol volt, de evangelista, ő orvos volt. Szóval azért akadt pár.

"Nem tartozok semmilyen ember által alapult felekezethez."

Értem, akkor egy önjelölt tévtanító vagy.

"Főleg azért is, mert a katolikus egyház nem a Krisztus teste."

Mondod te, a Biblia szerint pedig az. Jézus azt mondta, hogy Kéfás lesz a szikla, akin Egyházát alapítja, a pokol kapui se vesznek erőt rajta és a világ végéig fenn marad. Mondj egyet, amire ez illik.

Amúgy Krisztus azt is mondta, hogy a búza közt konkoly is fog nőni, de majd az aratás Ura gondoskodik róla. A 12 apostolt és Jézust hiteltelenné tette az egy áruló Júdás akkor?

"Óh igen, a humanitárius duma."

Erre Jézus szavával válaszolok:

"Jöjjetek, Atyám áldottai, vegyétek birtokba a világ kezdetétől nektek készített országot! Éhes voltam, és adtatok ennem. Szomjas voltam, és adtatok innom. Idegen voltam, és befogadtatok. Nem volt ruhám, és felruháztatok. Beteg voltam, és meglátogattatok. Börtönben voltam, és fölkerestetek. Erre megkérdezik az igazak: Uram, mikor láttunk éhesen, hogy enned adtunk volna, vagy szomjasan, hogy innod adtunk volna? Mikor láttunk idegenként, hogy befogadtunk volna? Mikor láttunk betegen vagy börtönben, hogy meglátogathattunk volna? A király így felel: Bizony mondom nektek, amit e legkisebb testvéreim közül eggyel is tettetek, velem tettétek."

Persze mondhatod, hogy Jézus ezzel a szerinted ócska humanitárius dumával jön, de ez a kereszténység lényege. Szerintem jobb lenne neked Jézus baljáról jobb oldalára állni.

"Jó, hátha már tagadod Krisztus Istenségét, holott a Biblia egyértelműen írja, akkor bajok vannak. Te magadnak hiszel Isten helyett."

- Emberként jött közénk, és nem mint isten. Az isten rajta keresztül nyilvánult meg számunkra. Pál apostol szintén nem volt isten, viszont a Krisztus rajta keresztül nyilvánult meg. Ahogy a többi apostolok keresztül is, sőt napjainkban is, csak nyilván nem egy csettintésre fog történni.

"Nem lett az. Luther például erősen antiszemita nézeteket vallott idősebb korában, de az Egyház intézményesen sose."

- Van dokumentumfilm, ugyan baptista de félre lehet tenni benne ezt, mert jobbára a zsidók beszélnek benne. Kérdezett zsidó rabbikat a kereszténységről. Az egyik zsidó öregember egy tömböt vett elő, amikor az antiszemitizmusról volt szó, és egészen koránról összeszedte, mert Aranyszájú János is köztük volt. Sőt a történelem magáért beszél. Ha már eddig a történelemmel oktattál.

Megint a protestánsokat emlegeted...

"Igazából nem. A Megváltó hírüladása már a teremtéskor megtörténik, de ez sehol se szerepel benne. Isten előre tudása által tudta, hogy mit fognak tenni a Fiúval, de nem Isten rendelte el, hogy ezt tegyék. Ha így gondolod, akkor Istent gonosznak állítod be, s valószínűleg szívedben te is az vagy."

- "Mert Krisztus, mikor még erőtelenek valánk, a maga idejében meghalt a gonoszokért. Bizonyára igazért is alig hal meg valaki; ám a jóért talán csak meg merne halni valaki. Az Isten pedig a mi hozzánk való szerelmét abban mutatta meg, hogy mikor még bűnösök voltunk, Krisztus érettünk meghalt. Minekutána azért most megigazultunk az ő vére által, sokkal inkább megtartatunk a harag ellen ő általa." Róm 5:6-9

"Bizony, bizony mondom néktek: Ha a földbe esett gabonamag el nem hal, csak egymaga marad; ha pedig elhal, sok gyümölcsöt terem." Ján 12:24

De igazából az egész evangélium erről szól, hogy a Krisztusnak meg kell halni értünk. Ez egy terv. Ugyanis ha nem hal meg, akkor nem is lesz nekünk Szent Lélek, és ha nem kapunk Szent Lelket, meg nem menekülünk. Nem állítom be gonosznak az istent, Ő küldte el a fiát, hogy életét adja váltságul sokakért, amit Jézus maga vállalt önszántából. Ettől még nem lesz gonosz az isten, csak nem a mi defektes majomszeretetünk alapján gondolkodik. Áldozatokat kell hoznia, hogy az embereket meg tudja menteni valóságosan. Hagyta, hogy megöljék Jézust, nem lépett közbe. Majd miután elvégeztetett feltamasztotta a halálból. Szerinted ez gonoszság, hogy az isten az embereket megszabadítja a haláltól? Mert Jézus Krisztus nem csupán feltámadt, hanem legyőzte a halált, és tanítványaiban Ő maga munkálódik, hogy ők is le tudják győzni a halált. Még mielőtt kiforgatod, nem leli örömét az isten az emberek halálában.

Az új szövetség Jézus vérével köttetett.

"Kit az Isten eleve rendelt engesztelő áldozatul, hit által, az ő vérében, hogy megmutassa az ő igazságát az előbb elkövetett bűnöknek elnézése miatt, Az Isten hosszútűrésénél fogva, az ő igazságának megbizonyítására, a mostani időben, hogy igaz legyen Ő és megigazítsa azt, a ki a Jézus hitéből való."

Róm 3:25-26

"Egyik se igazolja azt, az első nem erről szól, a többi pedig a Szentlélekről."

- Neked semmi se igazol semmit, csak az egyházi szöveg.

""hogy a 12 apostol közül, hányan voltak bölcs írástudók"

Hát rögtön ott van Pál apostol, aki szó szerint írástudó volt, műveit olvasva János apostol is kiváló lehetett görögből, Máté vámos volt, tehát szintén tanult ember. Lukács mondjuk nem apostol volt, de evangelista, ő orvos volt. Szóval azért akadt pár."

- Az idézett igerészekben szó van erről is, hogy nyilván vannak tanultak is. De én itt a 12 apostolt kérdeztem. Javarészt nem voltak, amint Pál is írja, hogy javarészt a legaljáról szedi az embert, mert általában ők azok, akik nincsenek belemerülve annyira a világba, vagy hajlandóak lemondani az életükről, hogy az isten akarata szerint éljenek.

"Mondod te, a Biblia szerint pedig az. Jézus azt mondta, hogy Kéfás lesz a szikla, akin Egyházát alapítja, a pokol kapui se vesznek erőt rajta és a világ végéig fenn marad. Mondj egyet, amire ez illik."

- Na ez meg egy másik eretnekség. Jézus magára értette és nem Péterre, ha görögül olvassuk hamar észre is lehet venni. Mert Jézus azt mondta, hogy a petrára építi (és nem petroszra). A petra hegyet jelent, kősziklát, ami nyilván Jézust jelképezi pl Nabukodonozor álmában is, vagy a hegyi beszédnél a bolond és bölcs építésznél stb, a petrosz pedig az egy szikladarab a petrából. Jézus Krisztus az eklézsia teste, kizárt, hogy Péter legyen, mert ő csak egy kő a sok közül, akikből felépül a templom/test. Jézus Krisztusban van egyedül üdvösségünk és nem másban.

"Amúgy Krisztus azt is mondta, hogy a búza közt konkoly is fog nőni, de majd az aratás Ura gondoskodik róla. A 12 apostolt és Jézust hiteltelenné tette az egy áruló Júdás akkor?"

- Igen, majd az aratáskor lesz gondja rá, addig pedig együtt nőnek. De kegyelemből nőhetnek a konkolyok, mert féltetti a búzát, nehogy azt is kiszaggassák a konkollyal. Addig hagyja nőni a konkolyt, amíg a búza meg nem érik, utána nincs tovább.

A Júdásos részt nem értem mire mondod, vagy mire gondolsz, kifejtenéd?

"Óh igen, a humanitárius duma."

Erre Jézus szavával válaszolok:"

- "A király így felel: Bizony mondom nektek, amit e legkisebb testvéreim közül eggyel is tettetek, velem tettétek."

Mit mondott itt Jézus? A testvéreivel. Kik az Ő testvérei? Íme a válasz:" Ő pedig felele nékik, mondván: Ki az én anyám vagy kik az én testvéreim? Azután elnézvén köröskörül a körülötte ülőkön, monda: Ímé az én anyám és az én testvéreim. Mert a ki az Isten akaratát cselekszi, az az én fitestvérem és nőtestvérem és az én anyám." Márk 3:33-35

Még mielőtt megint kiforgatnád, vagy félreértenéd, kedves dolog az isten előtt az adakozás stb. De az előbb említett igerészt nem minden emberre értette, tehát rosszat idéztél ehhez.