A vallás miért ennyire prűd és miért kezeli ennyire tabuként a szexet ? Holott a világ legtermészetesebb dolga.

Egyáltalán nem tabu, sőt kifejezetten beszélni kell róla, amikor Biblián alapuló elveket tanulunk. Mert Isten leíratta az ezzel kapcsolatos dolgokat, nyilván nem azért, hogy el susmákoljuk.

Persze ez nem azt jelenti, hogy állandóan erről kell beszélni, hanem azt, hogy elmélkedni, a gyermekeket koruknak megfelelően tanítani ennek fontosságára. Mert ha a szülő nem tanítja meg, akkor megtanítja a világ, és az nem ugyan az.

Isten sem kezeli tabunak, és annyit, és olyan módon kell beszélni erről, ami szükséges a neveléshez, az erkölcsi elvek betartásához.

Melyik vallás? Keresztény, muszlim stb?.

Az emberek nagy többsége sok országban vallásos és betartja ezeket. Bizonyára megvan nekik is a lelki okuk, hogy miért azon kívül hogy elő vagy le van írva nekik.

Vallás és hit azóta van amióta van az ember, ugyanígy nézve a vallás és istenhit is egy termesztés dolog és az is hogy hűséges valaki vagy nem él kicsapongó életet vagy párkapcsolatban a gyermeknemzésen kívül ennek nincsen más funkciója is lehetne természetes másik oldalról megközelítve.

Az ókori görög és más tudósok, filozófusok egy része pl. azért kerülte ezt szándékosan, mert tudta hogy a kicsapongó vagy csak a nemi élet nehezíti, homályosítja az értelmet és így nehéz filozófiai és más tételeken mélyen gondolkozni tisztán. Tehát nem vallásbeli megfontolásból tették.

Valahol van is erről egy írás angolul..

Nem a szexet tiltja, nem maga a szex a bűn, hanem azt házasságon kívül megtenni. Sajnos én hülye voltam és megtettem, de mégegy olyan fájdalmat mint amit én emiatt megéltem senkinek nem kívánok. Isten nem mond hülyeségeket. Pont úgy, ahogy a szüleid korlátok közé szorítanak, hogy ne tegyél hülyeséget. Az hogy házasság előtt nem szexel valaki pontosan egy olyan kompromisszum Istennel, mint ha a szüleiddel megegyeztek, hogy valamit csak feltétel esetén tehetsz meg. Pont úgy, ahogy a szüleid esetében is hibázhatsz, Istennel szemben is, és igenis megbocsátanak, ha valóban megbánod. Azzal, hogy a szex a házasságban engedélyezett Isten csak védeni akar. A szüleid sem dobnak oda 15 évesen egy vadidegennek, hogy tesség dugd meg, csinálj amit akarsz csak hozd haza.. A szülők is tiltják egy ideig a szexet, hát Isten is. Ezzel mindenki csak jót akar. Gondolj bele milyen érzés az, amikor átadod magad a másik félnek testileg és lelkileg is, egy ilyen intim szférában. Az az egészséges, ha ezt nem teszed meg fűvel fával, Ha nem a testiség a fontos az egészben hanem az érzelmek. De ha te nem akarod mással de a párod úgy dönt hogy ő igen, az hatalmas fájdalom. Meg kell ismerni egymást, ki kell alakítani egy megfelelő bizalmi kapcsolatot, és csak mikor biztos vagy abban, hogy nem fogsz csalódni, mert nem csak ennyire kellesz a másiknak, akkor megtenni. Katolikusként pl mi biztosíthat jobban afelől, hogy téged akar csak mint az, hogy házasságra léptek.

Ne próbálja mindenki bemagyarázni a védekezést és társait, és hogy jaj a Biblia. Úgy nyilatkozz és alkoss véleményt, ha megfelelően kivizsgáltad mindkét oldalt. Teszem hozzá, senki sem kerülpokolra, csak mert hibázik. Akkor kerül pokolra, ha tudatosan, szándékosan, folyamatosan hibázik és meg sem próbál tenni ellene. Nem azt mondja a vallás hogy csak így élhetsz, hanem azt hogy ha boldog akarsz lenni akkor igyekezz így élni. Ha megbotlasz nem baj, de a jövőben igyekezz elkerülni.

A fő vallások, mint kereszténység, iszlám stb. előtti időkben is volt már ilyen, az emberi gondolkodás részeként a filozófiában vagy másban, ez is természetesnek vehető akkor ebből a szemszögből..

[link]

lefordítva kb:

A Sophrosyne (görögül: σωφροσύνη) egy ókori görög eszmény a jellem(vonások) kiválóságának ideáljáról és az elmének a megalapozottságáról-szilárdságáról, ami egy kiegyensúlyozott emberi egyénben egyesülve más tulajdonságokhoz vezet, mint például mértékletesség (fogyasztásbeli), higgadtság (jellemben), körültekintéshez (cselekedetben), tisztasághoz (szexuális értelemben), decorum (a retorikában a egy témához, tárgyhoz való megfelelő megközelítés) és önkontrollhoz (érzelmekben és másban is). A melléknévi formája a "sophron".

Hasonló az eszménye a kínai konfucianizmusban a zhōngyōng (中庸)-al és az indiai gondolkodásban szattva (सत्त्व) fogalmaival.

utóirat:

Heraclitus (ókori görög, preszokratikus, Jón filozófus):

Sophrosyne a legnagyobb erény, és a bölcsesség az igazság kimondása és cselekedete, a dolgok természetének figyelembevétele.

#8

Vidirpi, feltételezem, a középkori példát sem értetted meg. Nem a gyermekházasságra utaltam vele, hanem arra, hogy a hívők feleslegesen botránkoznak meg a kamaszok szexuális életén (amibe egy nagy darab irigység is van, hiszen ők házasságig nem kefélhetnek), mert a kamaszok régen is szexuális életet éltek. Tehát nem kell beállítani a fiatalok szexuális életét valami ördögi korszellemnek, mert ugyanazt csinálják ma is, mint régen. Az, hogy házasságban, a cselekmény szemszögből mindegy.

A keresztény - az igazi keresztény! - a Biblián szocialozálódik, meg a vallási vezetőin. Ugyanis a világban (nagyon helyesen!) elavultnak tartják a "keresztény értékeket", tehát egy szexuális jellegű könyv, műsor ellentétben van a kereszténység hiedelmeivel. Egy felvilágosító könyv már a homoszexualitást is természetesnek állítja be. "Isten embere" meg nem fog ilyeneket olvasni. Az egyházi kiadványokban meg nem hiszem, hogy le van írva, hogy miként kell jól szexelni, a pornográf tartalom megint tabu nekik. Tehát nincs igazán honnan meríteni.

Azok, a keresztények, akik használják a világi forrásokat, már kifelé kacsintgatnak a kereszténységből. Én egy konzervatív keresztény gyülekezet tagja voltam, szóval tudom, hogy mennek ott a dolgok.

Az elavult keresztény hiedelmekkel ellentétben ma már nem 14-15 évesen házasodnak, hanem jóval később, van, aki 30-40 évesen, van, aki soha (plusz, aki mondjuk 40 évesen nősül, az elég frusztrált lehet, hogy ő keresni fogja, hol van a hüvely, míg más már azt 18 évesen megtanulta, amikor a 16 éves barátnőjével szexelt...). Azt kérni a híveitektől, hogy házasságig ne szexeljenek, ne maszturbáljanak, és még csak szexuális fantáziájuk sem lehet, mert paráznák, ha gondolatban megkívánnak valakit = esztelenség, amely nem méltó a 21. századi emberhez. Sőt, simán bekattanhat tőle az ember.

A bibliai törvények nem isteni parancsolatok (ez látszik a fent idézett kegyetlen törvényekből is, aminek lereagálását rafináltan elkerülted), hanem ókori zsidó emberek által írt olyan törvények, amik az adott társadalomhoz voltak igazítva.

Ha a kereszténységet a Római Birodalom nem karolja fel annak idején, akkor ma te sem képviselnéd azt, hogy az ókori zsidók által írt törvényeket a 21. századra próbáld citálni.

Vidiripi

"Nem a gyermekházasságra utaltam vele, hanem arra, hogy a hívők feleslegesen botránkoznak meg a kamaszok szexuális életén..."

Szerintem az is felesleges amikor egy hívőt lehülyéznek azért mert hisz! Na de attól még lehülyézik! Lehet hogy felesleges megbotránkozni rajta de akkor is megbotránkoznak.

"Tehát nem kell beállítani a fiatalok szexuális életét valami ördögi korszellemnek, mert ugyanazt csinálják ma is, mint régen. Az, hogy házasságban, a cselekmény szemszögből mindegy."

Nem értek egyet abban hogy mindegy lenne.

Tapasztalatom szerint egy házasságban élő személlyel másképp viselkednek még a nem keresztények vagy vallásosak is! Több van a házasság intézményében még akkor is ha napjainkban ez is megváltozott!

"A keresztény - az igazi keresztény! - a Biblián szocialozálódik, meg a vallási vezetőin."

Szűklátókörűség! Főleg ha Európai viszonylatban nézzük. Európa a világ legszekulárisabb területe! Az igazi keresztény is találkozik nem keresztényekkel.

Rokonok, a család barátai, szomszédok, utcabeliek, lakóközösség, település lakói, osztálytársak, munkatársak vagy utazás alkalmával külföldiek. De a saját településén is találkozhat velük. Nem, csak a Biblián szocializálódik ez nem igaz! A környezet is hatással lehet az emberre hogy milyen szinten az egy másik kérdés de hogy hatással van az vitán felül áll!

"Ugyanis a világban (nagyon helyesen!) elavultnak tartják a "keresztény értékeket", tehát egy szexuális jellegű könyv, műsor ellentétben van a kereszténység hiedelmeivel."

Igen elavultnak tartják a keresztény értékeket ez vitán felül áll! De miért is hiedelmek?

"Egy felvilágosító könyv már a homoszexualitást is természetesnek állítja be."

Hogy természetes vagy sem az attól függ hogy ki dönti el. Mivel nem egyértelmű a dolog!

""Isten embere" meg nem fog ilyeneket olvasni. Az egyházi kiadványokban meg nem hiszem, hogy le van írva, hogy miként kell jól szexelni, a pornográf tartalom megint tabu nekik. Tehát nincs igazán honnan meríteni."

Újfent kérdezem hogy miért kellene meríteni? Két fiatal miért ne fedezhetné fel együtt házasságban a szexualitást? Azért mert neked ez esetleg nem elfogadható az nem jelenti azt hogy nem járható út! És még is vannak olyanok aki ezt az utat követik. Sőt olyan személyek is vannak fiatalok akik nem vallásosak még is várnak a szüzességük elvesztésével a házasságig. Ők is elavultan gondolkoznak? Nem 21. századi fiatalok?

"Azok, a keresztények, akik használják a világi forrásokat, már kifelé kacsintgatnak a kereszténységből. Én egy konzervatív keresztény gyülekezet tagja voltam, szóval tudom, hogy mennek ott a dolgok."

És akkor mi a probléma? Eljöttél onnét meghoztad a saját döntésedet! Más miért ne hozhatná meg a saját döntését? Ha úgy dönt hogy ő bizony az elavult keresztény értékeket tartja meg az életében akkor had tegye. Ha úgy dönt mint te is hogy elhagyja azokat ám lelke rajta! De egyik verzió sem lehet csak azért elavult mert valamelyik fél így gondolja! Azért mert mindkettő aktuális az adott személy életében. Lehet hogy abban nevelkedett fel és megtartja évtizedeken keresztül aztán hoz egy ellentétes döntést! De az az ő döntése lesz és nem másé!

"Az elavult keresztény hiedelmekkel ellentétben ma már nem 14-15 évesen házasodnak, hanem jóval később, van, aki 30-40 évesen..."

Ezt a hülyeséget! Nincs meghatározva a Bibliában hogy hány éves kortól kell házasodni. Aki pedig mást állít az hazudik.

"...van, aki soha (plusz, aki mondjuk 40 évesen nősül, az elég frusztrált lehet, hogy ő keresni fogja, hol van a hüvely, míg más már azt 18 évesen megtanulta, amikor a 16 éves barátnőjével szexelt...)."

Nagyon aggódsz ezekért az emberekért! Vajon mennyi lehet a számuk azoknak a férfiaknak akik ilyen problémával küzdenek?

Egyébként mi a helyzet akkor a több ezer évvel ez előtt élt férfiakkal? Mert valahogy csak eljutottunk odáig hogy meghaladja az emberi populáció a 7 milliárdot!

Nem gondolod hogy valahogy csak rájöttek hogyan is kell ezt csinálni!

Engem megdöbbent hogy ennyire lenézed az embereket. Nem hülyék az emberek. Lehet hogy bénázni fognak egy kicsit az elején de belefognak jönni. Senki sem úgy születik hogy mindent tud!

"Azt kérni a híveitektől, hogy házasságig ne szexeljenek, ne maszturbáljanak, és még csak szexuális fantáziájuk sem lehet, mert paráznák, ha gondolatban megkívánnak valakit = esztelenség, amely nem méltó a 21. századi emberhez."

Nem méltó? Ekkora baromságot! Nehogy te döntsd már el hogy ki mire méltó és mire nem!

Azért mert valaki úgy dönt hogy megőrzi a szüzességét a házasságig akkor az már méltatlanná válik?

Akkor az ilyen személy vágja fel az ereit vagy még is mit kellene tennie szerinted?

Te úgy döntöttél hogy nem vársz de a másik már nem dönthet úgy hogy vár mert akkor méltatlan lesz! Ez egy baromság! Annak fényében pedig még nagyobb baromság hogy olyanok is várnak akik még csak nem is vallásosak nem hogy keresztények lennének!

"Sőt, simán bekattanhat tőle az ember."

Aki áthajt a piroson az is be van kattanva?

"A bibliai törvények nem isteni parancsolatok (ez látszik a fent idézett kegyetlen törvényekből is, aminek lereagálását rafináltan elkerülted), hanem ókori zsidó emberek által írt olyan törvények, amik az adott társadalomhoz voltak igazítva."

Miért kellene lereagálnom a dolgot? Már megbocsáss de azok a törvények nem a szexualitással foglalkoznak!

Nem azzal hogy miként kell jól szexelni nem is azzal hogy hol van a női hüvely és nem is azzal hogy a házasságig ne szexeljenek.

"Ha a kereszténységet a Római Birodalom nem karolja fel annak idején, akkor ma te sem képviselnéd azt, hogy az ókori zsidók által írt törvényeket a 21. századra próbáld citálni."

Nem csak a kereszténységben van jelentősége pl. a szüzességnek. Indiában is így mennek férjhez a lányok. Illetve ez az elvárás!

A Római Birodalom sokáig üldözte a keresztényeket! Ennek ellenére még is képes volt elterjedni az egész birodalomban. Pedig ölték őket rendesen. Tudod oroszlánok meg minden! A Római Birodalom nem épp arról volt híres hogy prűd lett volna. De ez sem tartóztatta fel a kereszténység terjedését. Pedig előbb volt a szabadosság mint a kereszténység megjelenése.

Nem kell ahhoz ókori zsidók törvénye hogy az ember úgy döntsön vár valamivel. És erre bizonyíték van. Mert vallásosság nélkül is döntenek úgy hogy várnak a házasságig és más kultúrákban is meg van az hogy a házasságig nincs szex! Lásd India!

Tehát hogy mi lenne ha nincs kereszténység azt te nem tudhatod nagyon de nagyon nem tudhatod!