Keresztények miért nem úgy imádkoznak ahogy Jézus tanította?
Az alábbi Újszövetségi versből kiderül hogy Jézus arccal a földre borult és így imádkozott:
Máté 26:39 Egy kissé továbbment, arcra borult, és így imádkozott: "Atyám, ha lehetséges, távozzék el tőlem ez a pohár; mindazáltal ne úgy legyen, ahogyan én akarom, hanem amint te."
Ószövetségi versekből kiderül hogy a próféták és a zsidó nép is arccal a földre borulva imádkoztak:
Mózes 2. könyve, 34:8 Mózes sietve letérdelt a földre, leborult,
Mózes 1. könyve, 17:3 Ekkor Abrahám arcra borult, Isten pedig így szólt hozzá:
Mózes 4. könyve, 20:6 Mózes és Áron pedig elment a gyülekezet elől a kijelentés sátrának a bejáratához, és arcra borultak.
Mózes 2. könyve, 4:31 A nép pedig hitt. Amikor meghallották, hogy az ÚR gondjaiba vette Izráel fiait, és hogy meglátta nyomorúságukat, meghajoltak, és leborultak.
Egyértelműen kiderül a Bibliából hogy Isten parancsa szerint arccal a földre borulva kell imádkozni, de keresztények mégsem így imádkoznak. Muszlimok imádkoznak arccal a földre borulva.
Találtam egy érdekes videót ezzel kapcsolatban:
https://www.youtube.com/watch?v=wqwkGnMSJAI
Az első imádkozó férfi ortodox zsidó vallást követi és arccal a földre borulva imádkozik. A mozdulatok, testtartás nagyon hasonlít a muszlim imához. Úgy tudom ma már csak kevés zsidó imádkozik így. A második imádkozó férfi arámi keresztény.Itt is látható hogy a mozdulatok, testtartás nagyon hasonlít a muszlim imához. A harmadik imádkozó férfi pedig szintén keresztény. Nem tudom pontosan melyik irányzat, de ő is nagyon hasonlóan imádkozik ahogy a muszlimok. A negyedik imádkozó férfi pedig muszlim.
Tehát ha nem is sokan, de vannak zsidók és keresztények akik úgy imádkoznak ahogy azt a Biblia írja, a muszlimok viszont mind és mindig így imádkoznak.
Tehát kérdés, keresztények többsége miért nem követi Jézus tanítását az imával kapcsolatban? Másik kérdésem, keresztények szerint miért muszlimok imádkoznak úgy ahogy a Jézus tanította és ahogy a Biblia írja?
válasza:Azt érdemes szem előtt tartani, hogy a keresztenyeknek a bibliai ószövetség már nem mérvadó.
A hangsúly az újszövetségen van.
válasza:(Revile not those unto whom they pray beside Allah lest they wrongfully revile Allah through ignorance...) [6:108]. Said ibn Abbas, according to the report of al-Walibi: They (disbelievers) said, `O Muhammad! You will stop insulting our gods, or we will insult your Lord.' And so Allah, exalted is He, warned against reviling their idols lest they wrongfully revile Allah through ignorance". Qatadah said: "The Muslims used to revile the idols of the unbelievers and the latter used to react against them. Allah, exalted is He, therefore, warned Muslims against being the cause which drives ignorant unbelievers, who have no knowledge of Allah, to revile Allah as a result of reviling their idols". Said al-Suddi: "When Abu Talib was dying, [some chiefs of] the Quraysh said: 'let us go to this man and ask him to forbid his nephew from reviling our idols, for we feel shame to kill him after he passes away and drive the Arabs to say: "He used to defend him but once he passed away, they killed him'. And so Abu Sufyan, Abu Jahl, al-Nadr ibn al-Harith, Umayyah and Ubayy the sons of Khalaf, 'Uqbah ibn Abi Mu'ayt, 'Amr ibn al-'As, al-Aswad ibn al-Bukhturi went to see Abu Talib. They said to him: 'You are our master and chief, but Muhammad has harmed us and harmed our idols. We would like you to call him and warn him against speaking ill of our idols. And from our part, we will leave him alone to his Allah'. The Prophet, Allah bless him and give him peace, went when he was summoned. Abu Talib said to him: 'These are your people and cousins!' The Messener of Allah, Allah bless him and give him peace, asked them: 'What do you want?' They said: 'We want you to leave us alone with our idols and we will leave you alone with your Allah'. Abu Talib said: 'Your people are being fair with you, so give your consent'. The Messenger of Allah, Allah bless him and give him peace, said: 'If I agree to this would you agree to give me one sentence, if you were to utter it, you would rule over the Arabs and non-Arabs alike?' Abu Jahl said: 'Yes, by your father, we will give it to you and also give you ten other things like it; but what is it? He said: 'Say: there is no god but Allah!' They refused and expressed their aversion at this porposal, upon which Abu Talib said; 'Son of my brother, ask for something else, for your people are wary of this'.
He said: 'O uncle, I am not one who would ask for other than that. If they were to place the sun in my hand, I would not ask for anything other than that'. The chiefs of Quraysh said: 'You would better stop reviling your idols or we will revile you and revile He Who commands you'. And so Allah, exalted is He, revealed this verse".
Forrás: Asbab Al-Nuzul by Al-Wahidi
Mohamed kezdte el sértegetni a pogányok istenségeit először. Már akkor amikor Mohamed az üldözött próféta volt tervezte az uralkodást az arabok és a nem-arabok felett. A pogányok azt mondták Mohamednek, hogy békén hagyják ha békén hagyja az isteneiket, de Mohamed azt mondta csak ha azt mondják nincs más istenség csak Allah. Ezzel Mohamed azt üzente, hogy csak akkor hagyja abba a pogányok isteneinek a sértegetését ha a pogány áttérnek az iszlámra. A pogányok erre azt mondták, hogy ha Mohamed nem hagyja abba akkor ők is sértegetni fogják az ő Istenét. És csak ezek után nyilatkoztatta ki Allah a verset amelyik megtiltja más istenségek kigúnyolását.
válasza:A másik dolog, hogy ahogy elnézem, mi ima alatt a fohaszt is értjük, nem vált ketté, mint nálatok.
Keresztenysegben vannak ima fokozatok.
- a recitalas,
- elmélkedés
- szemlélődő
Ez az utolsó a legnagyobb, itt olvashatsz róla:
Már leírtam feljebb hogy ez nem igaz. Azt is leírtam mi történt később. Mohamed próféta nem sértegetett senki. Nyilván elmondta hogy a politeisták istenségei hamisak és hogy csak egy Isten van. Megjegyzem a Biblia szerint a zsidók Isten parancsára lemészárolták a többistenhívőket. A Biblia még külön fel is szólít hogy a gyerekeket és nőket is meg kell ölni az elfoglalt városban. Mohamed próféta viszont megbocsátott a mekkai politeistáknak. Ezt írja a Korán is:
3/159 Allah Irgalmától indíttatva enyhültél meg irányukban. Ha durva és keményszívű lettél volna, akkor ők szétszóródtak volna körülötted. Bocsáss meg hát nékik, kérd Allah bocsánatát a számukra és tanácskozzál velük a dologról.
Amit linkeltél azon az látható hogy az apáca egy Jézus kép előtt imádkozik vagy valamilyen szentnek nevezett emberhez. Ez a Biblia szerint is bűn. Tízparancsolat kimondja: "Ne készíts magadnak faragott képet vagy bármely alakot arról, ami az égben fönt, a földön alant és a vízben a föld alatt van. Ne borulj le előttük és ne szolgáld őket, mert én vagyok az Örökkévaló, a te Istened,"
Tehát ez semmiképen sem az az ima amit Jézus tanított. Sőt, kifejezetten tiltja ezt a Biblia is.
válasza:Ezt most csak úgy itt hagyom:
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk, hanem a fejedelemségek ellen, a hatalmasságok ellen, ez élet sötétségének világbírói ellen, a gonoszság lelkei ellen, melyek a magasságban vannak.
Efézus 6:12 HUNK
válasza:#42 vagyok
Isten nem parancsolta meg sehol, hogy hogyan kell imádkozni. A sok törvény között sehol sem fogsz olyat találni, hogy "imádkozni arccal a föld felé kell", kivéve azt, amit írtál, de az csak a kijelentés sártára vonatkozott és a templomra. A fohászat és az imádkozás sem tesz különbséget a Biblia.
"Akkor elmondta volna neki Jézus hogy ez egy szép fohász volt amit tett, és elmagyarázta volna hogyan kell elvégezni az imát."
Akkor nem ismered eléggé Jézus mentalitását és a Bibliát. Például amikor a tanítványai kalászt tépkedtek, akkor sem azt mondta nekik, hogy ez egy szép gesztus volt, de szombaton inkább ne, hanem inkább a farizeusokat szidta le, amiért ezért piszkálták a tanítványokat.
"Ezt nehezen tudom elképzelni. Olyan nincs hogy valaki minden előírást betart és mégis az jön ki jobban aki nm tartja be."
Isten Igazsága szerint élni nem az jelenti, hogy van egy csomó előírás, amit be kell tartani. Szívbe írt törvények vannak, azokat kell betartani. Megint csak azt tudom mondani, hogy Lélek szerint kell imádni Istent, nem pedig hús és vér szerint. Nyilván ez nem azt jelenti, hogy pucéron imádkozz, de nem attól lesz valaki szent vagy jobb a másiknál, hogy ő arccal a földnek imádkozik. És megint azt mondom, ha úgy imádkoztak akkor, akkor lehet jobb lenne nekünk is úgy, de ez nem egy olyan dolog, ami kisebbé vagy nagyobbá tenne bárkit is. Sőt pont ez az a dolog, ami elválasztotta a farizeusokat az igaz emberektől.
"Nem így van. A zsidók ma is elvégzik a rituális mosakodást ima előtt és egyes zsidók ahogy a videóban is látható, úgy imádkoznak ahogy a muszlimok."
És pont a zsidók voltak azok, akiket Isten gonosznak nevezett, mert áldozóhalmokat építettek és idegen istenek is tiszteltek. Akkor mi a garancia arra, hogy a mai zsidók azt teszik, ami Isten szerint helyes?
Lehet ezután én is úgy fogok imádkozni, ahogy te mondtad, mert eddig én se tudtam, hogy hogyan csinálták régen az emberek, de igazából ez azért volt, mert talán annyira jelentéktelennek tűnt. Ami biztos, hogy egy igaz embert nem ez fog elválasztani egy nem igaztól, hogy test szerint hogyan imádkozik.
Ezt úgy mondom, hogy nem vagyok egy vallás és egyház tagja sem, mert szerintem akkor kezdődik a baj, ha az ember neveket aggat magára. Túl sokat általánosítasz, hogy "a keresztények ezt mondják" meg "a keresztények öltek az inkvizícióban" satöbbi. A saját szavaim alapján ítélj meg és másokat is!
válasza:Kérdező:
Azt írod:
"Egyértelműen kiderül a Bibliából hogy Isten parancsa szerint arccal a földre borulva kell imádkozni"
Pontosan hol parancsolja ezt Isten? Tudnád idézni azt a részt a Bibliából, ahol ez a parancs elhangzik?
"Isten nem parancsolta meg sehol, hogy hogyan kell imádkozni. A sok törvény között sehol sem fogsz olyat találni, hogy "imádkozni arccal a föld felé kell", kivéve azt, amit írtál, de az csak a kijelentés sártára vonatkozott és a templomra. A fohászat és az imádkozás sem tesz különbséget a Biblia."
De megparancsolta, mert muszlimok így imádkoznak, a Biblia szerint Jézus is így imádkozott, az ószövetségi próféták is így imádkoztak, és a zsidó nép is így imádkozott. Szerintem eléggé egyértelmű hogy ez Isten parancsa. Vagy gondolod hogy ez mind véletlen? Az ima és a fohász megkülönböztetése pedig eléggé logikus.
Itt van még egy videó. Ők nem muszlimok hanem ortodox zsidók és nagyon hasonló az általuk végzett ima a muszlim imához. Ima közben a Tóra verseit recitálják ahogy muszlimok a Korán verseit.
https://www.youtube.com/watch?v=YCIqv03NQ6k
Az alábbi videóban pedig egy zsidó vallást követő magyarázza el hogyan kell elvégezni a rituális mosakodást ima előtt.
https://www.youtube.com/watch?v=CEEYYSjWn3A
"Akkor nem ismered eléggé Jézus mentalitását és a Bibliát. Például amikor a tanítványai kalászt tépkedtek, akkor sem azt mondta nekik, hogy ez egy szép gesztus volt, de szombaton inkább ne, hanem inkább a farizeusokat szidta le, amiért ezért piszkálták a tanítványokat."
Jézus csak azt mondhatta, csak azt taníthatta amit Isten parancsolt neki, ahogy Mohamed próféta is. Egy olyan törvény miatt amit Isten kinyilatkoztatott, és a zsidók betartották, Jézus biztosan nem szólt volna le senkit. Ha leszólt valakit akkor azt azért tehette mert az illető nem jól hajtotta azt végre, nem úgy hajtotta végre ahogy Isten parancsolta vagy az egyáltalán nem is Isten parancsa volt csak az illető annak vélte.
"Isten Igazsága szerint élni nem az jelenti, hogy van egy csomó előírás, amit be kell tartani. Szívbe írt törvények vannak, azokat kell betartani."
De pontosan azt jelenti hogy be kell tartanod a törvényt. Ha te még a szívedbe is írod a törvényt az csak jó. Jézus maga mondja hogy be kell tartanod a törvényt:
Máté 19:17 Ő így válaszolt neki: Ha pedig be akarsz menni az életre, tartsd meg a parancsolatokat."
"Megint csak azt tudom mondani, hogy Lélek szerint kell imádni Istent, nem pedig hús és vér szerint. Nyilván ez nem azt jelenti, hogy pucéron imádkozz, de nem attól lesz valaki szent vagy jobb a másiknál, hogy ő arccal a földnek imádkozik"
Szép és jó amit írsz, de nem változtat a dolgon. Nyilván az embernek lélekben tudnia kell miért imádkozik, különben az egész nem lesz más mint üres szavak és mozdulatok. Attól leszel jobb a másiknál ha úgy élsz, úgy cselekszel ahogy Isten parancsolta. Márpedig Isten azt parancsolta hogy arccal a földre borulva imádkozz. Pontosabban ez csak egy része az imának. Helyesebben Isten megmutatta az embereknek a prófétákon keresztül hogyan végezzék el az imát aminek egy része a földre borulás.
"És megint azt mondom, ha úgy imádkoztak akkor, akkor lehet jobb lenne nekünk is úgy, de ez nem egy olyan dolog, ami kisebbé vagy nagyobbá tenne bárkit is. Sőt pont ez az a dolog, ami elválasztotta a farizeusokat az igaz emberektől."
Az igaz ember betartja Isten parancsait és követi a prófétáit. Ha a próféták így mutatták akkor így kell elvégezned. Ez nem opcionális. Ez pont egy olyan dolog ami kisebbé vagy nagyobbá tesz. Ha nem így végzed az imát azzal Isten parancsát szeged meg. Ez teljesen egyértelműen kiderül a Bibliából is. Jézus a farizeusokat azért bírálta mert nem azt tették mint amit mondtak, illetve a képmutatásuk miatt de ez más történet. A farizeusok is tudták hogy a törvényt be kell tartani és a Jézus is azt mondta az embereknek, hallgassanak arra amit az írástudók mondanak.
"És pont a zsidók voltak azok, akiket Isten gonosznak nevezett, mert áldozóhalmokat építettek és idegen istenek is tiszteltek. Akkor mi a garancia arra, hogy a mai zsidók azt teszik, ami Isten szerint helyes?"
A mai zsidók sok esetben nem azt teszik ami Isten szerint helyes. Például ma már csak a zsidók egy kis csoportja imádkozik így, a többség nem. Ma a muszlimok azok akik azt teszik amit Isten parancsolt. Azokat a Bibliai verseket amiket mutattam, muszlimok tartják be.
"Ami biztos, hogy egy igaz embert nem ez fog elválasztani egy nem igaztól, hogy test szerint hogyan imádkozik."
Nem csak ez, de ez is. Az igaz embert az választja el a nem igaztól hogy betartja Isten törvényeit.
"Pontosan hol parancsolja ezt Isten? Tudnád idézni azt a részt a Bibliából, ahol ez a parancs elhangzik?"
Kik közvetítették Isten parancsait az embereknek? A próféták. És hogyan? Elmondták vagy megmutatták az embernek. Bibliából pedig kiderül hogy a próféták arccal a földre borulva imádkoztak és az is kiderül hogy az emberek ezt megtanulták és ők is így imádkoztak.
Na akkor megvan a parancs a Bibliában?
További kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!