Az ateisták tudósok mikor mondanák azt, hogy a világ meg van ismerve?
Mármint a tudomány az istenek megismerésére nem alkalmas.
A céljaink meghatározására sem túl jó.
A világ megismerésére viszont kiválóan alkalmas. Sőt: igazából nincs is más módszer erre.
Nézd csak meg, hogy pl. a korszerűbb vallások olyan 6-8000 éve léteznek. Ezalatt mit fedeztek fel a világból?
És a korszerű tudomány a 200 éve alatt?
Említetted, hogy az istenek megismerésére sok érv van.
Idéznél itt ezekből hármat?
De kérlek, hogy figyelj oda, hogy valóban érvet írjál, ami tényeken alapul. Ami érzéseken, vágyakon, elképzeléseken és a nem tudáson alapul, az fontos dolog lehet - de 𝐍𝐄𝐌 érv.
Én azt sajnálom, hogy te csak a saját világodat látod. Amiben te élsz, az a fejedben létezik, és abból nem fogsz tudni soha kitörni. Egyébként nem is könnyű, valószínűleg soha nem fogjuk a maga nyers valójában látni, ami körülvesz minket, korlátoznak minket az érzékeink és az agyunk természetes szubjektivitása. Mégis szerezhetünk róla ismereteket, képet alkothatunk róla, egyre jobban megismerhetjük. Ehhez képest ennek a tőlünk független világnak még a létezéséről sem tudsz, sőt tagadod. És ez nem gonoszkodás a részemről, csak reakció a felsőbbrendűséggel terhelt, nárcisztikus mondataidra.
Amúgy nincs kedvem belemenni ilyen értelmetlen vallási vitákba. Látom közben át is került a megfelelő helyre a tudományokból.
"Ehhez képest ennek a tőlünk független világnak még a létezéséről sem tudsz"
De ez természetes, nem? Mégis, hogyan és miből tudhatnál róla?
Ezen kívül nem kéne idézni, hogy kinek válaszolsz?
"sőt tagadod."
Itt csak a kérdező tagad, de ő se világokat.
Nem írtam, hogy sok érv van, azt írtam, hogy nincs kevesebb érv, mint a tudomány állításai mellett.
De ez így valóban rossz összehasonlítás, mert a tudománytól senki sem várja el, hogy a miértekre normálisan válaszoljon. Miért vannak évszakok? Mert a Föld kering a Nap körül. Miért kering a Nap körül? Mert van gravitáció. Miért van gravitáció? Fogalmunk sincs. És akármennyit is fejlődik a fizika, a kérdések sorának sosem lesz vége. Mert a tudomány a módszeréből adódóan nem tud soha olyan választ adni, amire nincs mégegy "Miért" kérdés.
De három érv csak van?
Írd le ezeket, kérlek (mondom: érvet).
A kérdéseknek valóban előfordulhat, hogy nincs vége, de ez az istenre is igaz.
Miért létezik az isten? Mit csinál, amikor nem velünk foglalkozik? Hogyan működik? Miért teremtett? Mik a szándékai, elvárásai? Érez-e fájdalmat, egyáltalán érez-e valamit?
Stb. stb.
Oldalakon keresztül írhatnám.
Mondtam, hogy nem kell Istenben hinni ahhoz, hogy valaki természetfeletti dolgokról gondolkozzon.
Nem tudok egy érvet se Isten mellett, csak annyit tudok, hogy egy intelligens teremtővel az egész ismert világ megmagyarázható. Ez egy darab ismeretlen, míg a fizika csak végtelen darab ismeretlennel tudja az egész ismert világot megmagyarázni.
És igen, az intelligens teremtő feltételezése se magyarázza meg az ismert világon túli dolgokat. De nem tudunk mit csinálni ha egyszer nem vagyunk alkalmasak a megismerésére.
"Nem tudok egy érvet se Isten mellett"
Akkor légy szíves, legközelebb ne állíts ilyet.
"egy intelligens teremtővel az egész ismert világ megmagyarázható"
Ja.
Csak ez a "magyarázat" úgy néz, ki, hogy 'Ő csinálta, azt' kész".
Ez nudli, nem magyarázat!
"míg a fizika csak végtelen darab ismeretlennel tudja az egész ismert világot megmagyarázni."
Nem, tévedsz. Vannak az alaptörvények, amiből nagyon kevés van, és dolgoznak rajta, hogy csak egyetlen legyen.
És van a kiinduló anyag. Ez így már majdnem ugyanaz, mint egyetlen isten... és hoppá! Neki aztán igazán sok törvénye van, nem csak egy!
"az intelligens teremtő feltételezése se magyarázza meg az ismert világon túli dolgokat."
Akkor meg mi értelme van?
Itt van a világunk, amiből igazából semmit nem magyaráz meg egy teremtő. Mert rendben, ő teremtette. De miért, mikor, hogyan, lehetett-e volna másképp is... ezekre fog válaszolni a tudomány.
És ráadásul a teremtő behoz egy csomó ismeretlent, ahogy az előzőben írtam. És ezekre nem hogy nincs válasz - de nem is lehet válasz!
Neked ez miért jobb így?
Miért vannak évszakok? Mert a Föld kering a Nap körül. Miért kering a Nap körül?
Mert a Nap gravitációs mezején erősebb, mint a Földé. Ez a tömegkülönbségükből adódik.
A Föld tengelye nem függőleges a pályája síkjára, így ahogy kering a nap körül a fény más szögben esik a felszínre annak függvényében, hogy hol vagyunk a Nap körül. Minél távolabb vagy az Egyenlítőtől, a különbség annál extrémebb. Minél nagyobb a szög, annál kisebb utat kell megtennie a fénynek a a légkörön keresztül, illetve magasabb a napos órák száma is, így nagyobb energiát képes a földfelszínre juttatni a csillag. A periódus értelemszerűen egy év alatt megy végbe, aminek fél éves különbséggel van egy minimuma és maximuma, köztük két átmeneti időszakkal. Az élővilág, köztük a növények és az állatokat is, ehhez a hőmérséklet változáshoz alkalmazkodtak. Természetesen ez ennél sokkal bonyolultabb, hisz amit írtam alapból csak a mérsékelt éghajlati övezetekre vonatkozik és több tényező is szerepet játszik, hisz a bolygó légköre egy nagy rendszert alkot és folyamatosan az energia kiegyenlítődés. Ennek ellenére az évszakoknak van egy alapvető fizikai magyarázata.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!