Hivőktől kérdezem! Isten hogy engedheti meg, hogy valaki transznemű legyen?

# 50

"Az a tény, hogy Magyarországon a törvényhozók többsége jelenleg nem ért egyet a homoszexuális házassággal az nektek pech."

Rendben. De gondolom ez akkor is érvényes, ha a törvényhozás összetétele úgy változna meg, hogy a többség azt mondja, zárjuk be a templomokat és tiltsuk be az istentiszteleteket. Egyet értenél, ha ezt is elintéznénk annyival, hogy "ez nektek pech"?

"

"Akkor gondolom te pedig tagadod a férfi-női egyenjogúságot, mert a Bibliában ki van nyilatkoztatva, hogy a nő alárendeltje a férfinak."

-Jól gondolod. :-)"

Az én szememben ezzel te ki is írtad magad a civilizált emberiség sorából.

#50. "A házasság a keresztényeknél egy szentség. Férfi és nő között."

Vicces, ezek szerint nem olvastad a Bibliát, csak azt mondod, amit hallottál. A házasság, a Biblia szerint, lehet például egy férfi, egy nő és egy szex rabszolga közt is. De egyes esetekben testvérek közt is. Olvasd el, komolyan mondom, meg fog változni a véleményed róla.

Amúgy a melegek közt is szentség: két egynemű ember között. Kinek fáj ha két ember szereti egymást? Vagy csak arról van szó, hogy a keresztények másokra akarják erőltetni a saját világnézetüket? Akkor mégiscsak nem toleránsak?

"Az a tény, hogy Magyarországon a törvényhozók többsége jelenleg nem ért egyet a homoszexuális házassággal az nektek pech."

"Rendben. De gondolom ez akkor is érvényes, ha a törvényhozás összetétele úgy változna meg, hogy a többség azt mondja, zárjuk be a templomokat és tiltsuk be az istentiszteleteket. Egyet értenél, ha ezt is elintéznénk annyival, hogy "ez nektek pech"?"

- Rendbennek semmiképpen nem mondanám, de hát sajnos demokrácia van és ilyen is megtörténhet. Ettől függetlenül betiltani nem lehet, mert zárt ajtók mögött azt csinál az ember, amit akar. Na jó. Majdnem azt, amit akar. A homoszexualitást sem lehet betiltani és nem is akarja senki. A figyelemfelhívás az még nem betiltás. Egyébként azoktól, akik bezárnák a templomokat olyan elmére vall, akikkel kár lenne vitatkozni. Egyértelmű, hogy nem értenék egyet, de vitába sem bocsátkoznék velük.

"Akkor gondolom te pedig tagadod a férfi-női egyenjogúságot, mert a Bibliában ki van nyilatkoztatva, hogy a nő alárendeltje a férfinak."

-Jól gondolod. :-)"

Az én szememben ezzel te ki is írtad magad a civilizált emberiség sorából.

- Nincs ezzel semmi bajom, mert a Te általad definiált "civilizált emberiség" csoportba nagy valószínűséggel tényleg nem tartozom bele és nem is akarok beletartozni. Ha itt tartunk, akkor még néhány infó. :-) A felvilágosodás nálam elsötétülés, a sötét középkor nálam fényteli középkor, a nagy francia forradalom nálam patkány forradalom, stb.

Vicces, ezek szerint nem olvastad a Bibliát, csak azt mondod, amit hallottál. A házasság, a Biblia szerint, lehet például egy férfi, egy nő és egy szex rabszolga közt is. De egyes esetekben testvérek közt is. Olvasd el, komolyan mondom, meg fog változni a véleményed róla.

Amúgy a melegek közt is szentség: két egynemű ember között. Kinek fáj ha két ember szereti egymást? Vagy csak arról van szó, hogy a keresztények másokra akarják erőltetni a saját világnézetüket? Akkor mégiscsak nem toleránsak?

22De nem érték be azzal, hogy megtévedtek Isten ismeretében, hanem akik a tudatlanság nagy háborúságában élnek, az ilyen bajokat még békének nevezik. 25Különbség nélkül mindenütt uralkodik a vér és a gyilkosság, a lopás és csalás, a meggyalázás és a hűtlenség, a lázadás és az esküszegés, 26a jók zaklatása, a jótétemények elfeledése, a lelkek fertőzése, a NEMEK FÖLCSERÉLÉSE, a házasságok szétzüllesztése, a házasságtörés és a kicsapongás. 27A névtelen bálványok imádása minden baj kezdete, oka és vége. (Bölcs 14)

34Új parancsolatot adok nektek: szeressétek egymást! Azzal a szeretettel szeressétek ti is egymást, amellyel szerettelek benneteket! (Jn 13)

És a kényszerítésről nem máshonnan, mint a katolikus lexikonból egy részlet:

A kényszer minden formáját kerülni kell a lelkivezetésben, misszionálásban. Az evangelizáció eszköze nem lehet más, csak a hiteles keresztény élet tanúsága, az igazság szabatos, egyszerű szavakkal és példával való megmutatása és a személy emberi méltóságának tisztelete. A megtérés mindig Isten ajándéka és műve, az ember csak segítheti...

(Tény, hogy a keresztények között is erősen fogyatkozik a hiteles keresztény életű ember, ami okot adhat bizonyos embereknél a kereszténység megkérdőjelezésére. De vigyázzunk ezzel, mert a vallást megítélni egy nem hiteles keresztényről félrevezető. Ugyanúgy félrevezető az iszlámot is elítélni az iszlamista terroristákról.

#54: Abszolút semmire nem válaszoltál.

A bölcsesség könyvéből idéztél, ami még csak nem is része az általánosan elfogadott kanonikus Bibliának. Bár ha az lenne, akkor sem jelentene semmit. A Bibliában mindenre találni példát, és az ellenkezőjére is.

A válaszod második részében előhozod a klasszikus nem mindenki "igazi keresztény" érvelési hibát ( [link] A valós élet tapasztalatai alapján a keresztények, bármennyire is kedvesnek és segítőkésznek érzik magukat, a valóságban igenis kirekesztők, intoleránsak.

"A kényszer minden formáját kerülni kell a lelkivezetésben, misszionálásban."

A mögöttünk álló 2000 évben a kényszer szinte minden formáját alkalmazta az egyház. Ez történelmi tény, nem érdemes elbagatellizálni.

"A keresztények szerint már maga a homoszexualitás és a transzneműség is bűn." Így van.”

Kedves 35%-os. Nem tudom, te milyen keresztény vagy, de annak ellenére, hogy én nem vagyok az, jobban tisztában vagyok azzal, hogy erről mit is mond a “kézikönyved”, és az egyházad..ugyanis:

“De a hajlam önmagában még nem bűn, csak akkor válik azzá, ha cselekedet lesz belőle, vagyis ha a meleg hívő belép egy homoszexuális kapcsolatba.”

Persze, azzal nem értek egyet, hogy bármilyen formában bűn lenne, de legalább látjuk, hogy mennyire vagy hiteles. Amúgy a Bibliában hol van szó a transzneműségről, mint jelenség? Csak mert se nem betegség, se nem homoszexualitás..

A hitvita a valláskritika kategóriában szinte elkerülhetetlen. Segít elkerülni vagy legalábbis redukálni ezt, ha a kérdésed feltevésében és a hozzászólásaidban több támpontot adsz, világosabban fogalmazol és kevésbé vagy provokatív. Pl. a kérdéset azzal a megjegyzéssel indítottad, hogy "Rohelyes ez az egész Isten dolog".

Csak nem bigott, de mélyen vallásos emberektől fogadsz el válaszokat? Ha már a kereszténységben hiszel, szokj hozzá a gondolathoz, hogy egy ateista gyakran sokkal jobban ismeri a Bibliát, mint egy "mélyen vallásos", pusztán azért, mert többször olvasta és többet vitatkozott róla.

"...ha ezeket sosem tudom megtapasztalni és így élek le egy örök életet, azzal azt érezném hogy óriási veszteség ért és mindenről lemaradtam"

A bibliai tanítások szerint (bár a passzus helyétől függően némelyik részletekben ellentmond a másiknak), az örök életed maximálisan boldog lesz. Tehát nem kell attól tartanod, hogy nem éreznéd majd teljesnek és maximálisan boldognak.