Mi történt a jehóva tanúival?

Egy részlet:

A sejtek jórészt fehérjékből állnak, tehát folyamatosan új fehérjékre van szükség a sejtek fenntartása, az új sejtek készítése és a sejteken belüli kémiai reakciók megkönnyítése érdekében. A fehérjék előállításához szükséges utasításokat a DNS (dezoxiribonukleinsav)-molekulák tartalmazzák. Hogy jobban megértsük a fehérjék előállítását, nézzük meg a DNS-t közelebbről.

A DNS-molekulák a sejtmagban vannak. Azon kívül, hogy a DNS hordozza a fehérjék előállításához szükséges utasításokat, a DNS tárolja és át is adja a genetikai információt az egymást követő sejtgenerációknak. A DNS-molekulák alakja egy csavart kötéllétrához hasonlít („kettős spirál” az elnevezése). A DNS-létra mindkét szála nagyon sok kisebb részből áll, melyeket nukleotidoknak neveznek, és amelyeknek négy típusa van: az adenin (A), a guanin (G), a citozin (C) és a timin (T). Ennek a DNS-„ábécének” egy-egy betűpárja — akár az A a T-vel, vagy a G a C-vel — egy létrafokot alkot a kettősspirál-létrán. A létra gének ezreit tartalmazza, melyek az örökítőanyag alapegységei.

A gén tartalmazza azt az információt, amely egy fehérje felépítéséhez szükséges. A génekben a betűk sorrendje kódolt üzenetet, vagyis tervrajzot képez, és ez határozza meg, hogy milyenfajta fehérjét kell felépíteni. A DNS valamennyi alegységével együtt tehát az élet mestermolekulája. Kódolt utasításai nélkül nem létezhetnének a különféle fehérjék — és így az élet sem.

A közvetítők

Mivel azonban a fehérje felépítésére vonatkozó tervrajz a sejtmagban van tárolva, és a fehérjék felépítésének tényleges helye a sejtmagon kívül van, ezért segítségre van szükség, hogy a kódolt tervrajz eljusson a sejtmagból az „építési területre”. Az RNS (ribonukleinsav)-molekulák nyújtják ezt a segítséget. Az RNS-molekulák vegyi szempontból hasonlítanak a DNS-molekulákhoz, és számos RNS-változat szükséges a munka elvégzéséhez. Nézzük meg közelebbről ezeket a rendkívül összetett folyamatokat, amint az RNS segítségével elkészülnek az élethez elengedhetetlen fehérjéink.

A munka a sejtmagban kezdődik el, ahol a DNS-létra egy szakasza megnyílik. Ezzel lehetővé válik, hogy az RNS-betűk összekapcsolódjanak a DNS-szálak egyikén a szabaddá vált DNS-betűkkel. Egy enzim halad végig az RNS-betűkön, hogy egy szálba kapcsolja össze őket. Így megtörténik a DNS-betűk átírása RNS-betűkké, és ami így kialakul, azt akár a DNS nyelvjárásának is nevezheted. Az újonnan létrejött RNS-lánc leválik onnan, és a DNS-létra újra bezáródik.

További módosítás után készen áll ez az egyedi típusú hírvivő RNS. Kijön a sejtmagból, és a fehérje-előállítás színhelyére megy, ahol megtörténik az RNS-betűk kódjainak a megfejtése. Minden hárombetűs RNS-egység egy-egy „szót” képez, melyek egy-egy konkrét aminosavra várnak. Egy más formájú RNS megkeresi ezt az aminosavat, egy enzim segítségével magával ragadja, és elvontatja az „építési helyszínre”. Ahogy az RNS-mondatot felolvassák és lefordítják, úgy készül el egy növekvő aminosavlánc. Ez a lánc egy egyedülálló formává csavarodik és hajlik, és kialakul belőle egyfajta fehérje. Testünkben pedig 50 000 fajta fehérjénél is több lehet."

Ezekből a főbb folyamatokból ha kivesszük egyet (tehát akár a DNS, akár az RNS, vagy éppen a fehérjék szerepét), működni fog minden? Tehát a na tapasztalható végtelenül bonyolult és specifikus csapatmunka hiányosan hogyan működött?

Ha ma egyértelműen a DNS adja a proteinek aminosav sorrendjét megszorító kódot, akkor a fehérje hogyan jött létre, míg nem volt DNS? Ha meg a DNS volt előbb, az hogyan jött létre, hiszen a komplexitása elképesztően nagy?

Sokkal nagyobb mese ebben hinni, mint egy intelligens felső hatalomban!

"A fehérjék fontosabb szerepe a Wikipédia szerint"

És ezek melyikének van bármi köze is ahhoz, amiről beszéltünk? Tudod, a téma az volt, hogy RNS nem jön létre fehérje nélkül, ehhez egy transzportfehérjének az égvilágon semmi köze.

Mellesleg egy fehérje szerepe nem egyenlő egy fehérje nélkülözhetetlenségével.

Arról nem is beszélve hogy egy mai sejtbéli funkciót ellátó fehérjének eleve nem sok köze van ahhoz hogy az élet kialakulásához kellett-e bármilyen fehérje.

Komolyan, mintha azon pampognál hogy a Trabant sosem létezett, hisz akkoriban nem volt autós gps navigáció, márpedig egy autó működéséhez kell gps navigáció...

"Ez is tele van hazugsággal?"

Igen. Konkrétan eleve arra a hazugságra épül, hogy mivel egy mai sejtben egyszerre működik DNS, RNS és fehérje, ezért az első sejtekben ezeknek ugyanígy egyszerre kellett jelen lenniük és együtt kellett működniük. Holott korábban már említésre kerültek a ribozimek, amik önmagukban hordozzák mindazt a funkciót amit az előbbi molekulahármas együtt ellát.

"Ezekből a főbb folyamatokból ha kivesszük egyet (tehát akár a DNS, akár az RNS, vagy éppen a fehérjék szerepét), működni fog minden? Tehát a na tapasztalható végtelenül bonyolult és specifikus csapatmunka hiányosan hogyan működött?"

A ma tapasztalható komplexitásban nyilván sehogy, de eleve hazug dolog egy 4 milliárd éves evolúciós fejlődés által kialakult komplexitást hiányolni az élet kezdetéről.

"Ha ma egyértelműen a DNS adja a proteinek aminosav sorrendjét megszorító kódot, akkor a fehérje hogyan jött létre, míg nem volt DNS?"

Megintcsak direkt hamis feltételt szabsz, hogy megtéveszd vele az embert. Mivel a DNS képes fehérje templátként szolgálni, úgy csinálsz mintha csakis így keletkezhetne fehérje. Holott az a természetben spontán is létrejön a megfelelő körülmények között.

[link]

Egy mozaik apró darabokból épül fel.

A kísérletben ezeknek a daraboknak a képződése lett szimulálva. A továbblépéshez pedig csak idő kell.

" De egyébként viszont nem, a téma az volt pontosan, hogy a fehérjék létrejöttében szerepük van a fehérjéknek is"

Szerepüi lehet, de nem feltételei.

"Persze hogy nincs, hiszen valamilyem mesével ki kell magyarázni a teremtett világ valóságát"

Mi ebben a mese?

"Csakhogy a Trabant létezésére van egyértelmű tárgyi bizonyíték"

Ahogy a molekulák önszerveződésére is.

"De arra sincsen bizonyíték, hogy a korai sejtek más felépítésűek lettek volna!"

Archeák, prokarióták?

" "Hazugságnak" minősíted a létező valóságot"

Hazugságnak azt a hazugságot minősítettem, amit a valós tények mögé akart hamisan belemagyarázni a cikk írója.

"Ha a ribozimek "önmagukban hordozzák" ezt a komplex folyamatot, akkor miért lett volna szükség a maira?"

Egy DNS fehérje rendszer hatékonyabb egy szimpla önmásoló RNS-nél.

"Milyen típusú, hányféle fehérje jön létre, mennyi idő alatt és miféle körülmények között? "

Bármilyen és bármennyi. Egy random aminosavlánc kapásból egy fehérje, ehhez nem kell hogy valami funkciója legyen egy szervezeten belül.

"A Miller-féle kísérletről:

"Robert Shapiro (materialista), a New York-i Egyetem nyugalmazott vegyészprofesszora azt mondja, hogy „néhány író azt feltételezi, hogy az élet minden alapvető összetevője könnyűszerrel előállítható egy Miller-féle kísérlet segítségével, illetve hogy megtalálható a meteoritokban. De erről szó sincs.”

"

Ismét egy csúsztatás!!!

Robert Saphiro idézet HELYESEN (nem CSAK kiragadott részletében átfogalmazva!):

"Ellenállt az RNS világhipotézisének, és úgy vélte, hogy egy olyan molekula spontán megjelenése, amely olyan bonyolult, mint az RNS, nagyon valószínűtlen. Ehelyett azt javasolta, hogy az élet az egyszerű molekulák önfenntartó és elválasztott reakcióiból fakadjon: az "első anyagcseréje", az "első RNS" helyett. Ennek a reakciónak képesnek kell lennie arra, hogy szaporodjon és fejlődjön, végül RNS-hez vezetve. Azt állította, hogy ebben az értelemben az élet a természet törvényeinek normális következménye, és valószínűleg meglehetősen általános az univerzumban."

Na ez azért kicsit másképp fest!

Tehát Ő sem a teremtést feltételezte, hanem csupán egy más molekula szerveződési folyamatot valószínűsített!!!

"Ha az igazság érdekel, az interneten van számtalan más nyelvű keresztény honlap.."

Valóban, csak az igazság megismeréséhez nem azokat a hazudozásokat kell elolvasni, hanem a tudományos folyóiratok cikkeit és a szakkönyveket. Sajnos a rossz hír számodra, azoknak a megértéséhez kevés a Biblia olvasás!!!

"Az akadémiák által preferált darwini evolúcióban azért nincsen benne az életkeletkezés manipulálása, mert arra nincsen eladható elméletük..."

AZÉRT nincs benne, mert az egy teljesen más kérdéskör. Az abiogenezis foglalkozik ezzel a témakörrel. Kár, hogy ezt nyilván ezerszer elmondták már neked, de még mindig nem tudtad megjegyezni.

"a kémiai evolúciót nem is tárgyalják, holott az lenne az alap..."

"Kémiai evolúció: Az élet kialakulását megelőző hosszú folyamat, melynek során az egyszerű molekulákból bonyolult összetételű óriásmolekulák, úgynevezett makromolekulák alakultak ki." [link]

Benne van a megfogalmazásban: "Az élet kialakulását megelőző hosszú folyamat..."

Ha ezt összeveted azzal, hogy a darwini evolúció a BIOLÓGIAI evolúciót jelenti, azaz az ÉLŐLÉNYEK új típusainak kialakulására vonatkozik, akkor megértheted, miért ostobaság a darwini evolúciós elméletet hiányosságaként említeni a kémiai evolúció és az élet keletkezésének kérdését.

Egyébként miből gondolod (hibásan), hogy az élet keletkezését és a kémiai evolúciót ne tárgyalnák az akadémiák. CSAK nem a biológiai (darwini) evolúciós elmélet keretében!

"Az élet kialakulását megelőző hosszú folyamat, melynek során az egyszerű molekulákból bonyolult összetételű óriásmolekulák, úgynevezett makromolekulák alakultak ki. Ilyen makromolekulák a fehérjék és a nukleinsavak.

Ezt az elméletet S. L. Miller bizonyította be 1953-ben. Miller berendezése (ábra) az ősi, földi körülményeket mintázta. Alul folyékony víz, a gáztérben vízgőz, metán, ammónia, továbbá az ősi villámlásokat utánzó elektromos kisüléseket hozott létre. A kísérlet során élőlények segítsége nélkül, úgynevezett abiogén úton állított elő egyszerű szerves molekulákat, valamint a fehérjéket felépítő aminosavakat. Azt, hogy az így keletkezett makromolekulák, hogyan rendeződtek élő anyaggá, még ma sem tudjuk. "

[link]

[link]

[link]

Itt nézd meg a FORRÁSOK alatt felsorolt cikkeket!!!

[link]

Itt nézd meg a FORRÁSOK alatt felsorolt cikkeket!!!

Ugye, AZÉRT foglalkozik vele a tudomány?!!!

----

"Ezért a biológiai evolúciónak nincsen alapja. "

Az, hogy te nem tudsz róla, vagy éppen képtelen vagy azt felfogni, egyáltalában nem azonos azzal, hogy nincs!!!!

Talán ha vennéd a fáradtságot, és megpróbálnád az általános iskolai biológia oktatás anyagát elsajátítani, sikerülne megértened...

"Aztán abból hirdetni, hogy variálódnak az élőlények, ezért teljesen mássá alakulnak, mert teljesen mások is voltak, ez áltudományos habratyolás."

Az amit te csinálsz az "áltudományos habratyolás".

Miután a szemünk előtt nap mint nap végbemenő folyamatokról van szó (módosult tulajdonságú élőlény csoportok létrejötte), így az egyetlen lehetséges megoldás, hogy miért nem látod ezeket az átalakulásokat, csak az lehet, hogy vak vagy!

Lehet persze, hogy csak vakbuzgó, aki a látott tényeket is inkább letagadja, mint beismerje, ostobaság amiben hisz!

"Csak az tud túlélni, ami az összes túlélést biztosító paraméterrel rendelkezik, egyszerre és együtt, nem majd kifejlődik neki pl. a tüdő, amely az oxigénfelvételre specializálódott."

Ha megértenéd, mekkora marhaságot mondtál!!! Tudod, nem csak kalapáccsal lehet szöget beverni!!!

Bármi, ami csak kicsit is alkalmas egy funkcióra elégséges, amíg nincs jobb.

[link]

"Valójában, a Blennioidei halak több fajtája, a Rarotonga és más szigetek körül, már átestek a teljes átmeneten a szárazföld-lakó faj felé. Továbbra is a kopoltyúikkal lélegeznek, de a farokúszóik megerősödtek hogy képesek legyenek kőről kőre ugrálni. "

"Ha két lélegzetvétel között megtette, akkor túlélt. Ha meg évmilliók alatt, akkor kihalt, és Darwin elmehet a stárban strárba salátabárosnak. És nem csak a tüdő, hanem minden szerv és egyszerre és egyik pillanatról a másikra szükséges."

További (magyar vonatkozású) információ:

[link]