Mi történt a jehóva tanúival?

Tán komolyan vették a tanácsot, hogy "ne etesd a trollt"!

Amíg a te trollkodásodra pazarolnák a saját idejüket, addig inkább segítenek két-három olyan embernek, akiknek valóban szükségük van a segítségre. Épp azt teszik, amit Jézus is tenne a helyükben.

"premimsszát" nem is volt szándékomban írni... :)

De mivel nem én tettem fel a kérdést és annak tárgya is inkább pökhendi személyeskedés, mintsem konstruktív eszmecsere, így nekem megfelel az a tudományos igényességgel összeállított füzet, amit belinkeltem.

"Ez is tele van "hazugsággal" "

Amúgy tényleg. Teli van tények elhallgatásával, ferdítésekkel és hazugságokkal.

Például szimplán elhallgatja a ribozimek létezését, csak hogy hazug módon a fehérjékhez köthesse az RNS molekulák létrejöttét. Mindezt gondolom abban a reményben hogy egy hamis tyúk vagy a tojás analógiát nyomjon le az olvasó torkán.

Itt is "és máshol is) van szó a riboszómákról, amelyek a legjelentősebb ribozimek:

[link]

"Hazug módon"? Miért is?

Mert nem kell a fehérje az RNS létrejöttéhez? Vagy a tyúk-tojás kérdés hamis? Nagyon el vagytok szállva magatoktól, csak éppen a tudományos igazolás, a tudományos kritériumoknak minden szempontból megfelelő bizonyítás hiányzik.

Az ilyen szavakkal nem kellene valódi bizonyítékok nélkül dobálózni, főleg nem addig, míg az a bizonyos "RNS-világ" csak egy elmélet, melyet egyes materialisták eröltetnek kínjukban.

"Hazug módon"? Miért is?

Mert nem kell a fehérje az RNS létrejöttéhez?"

Így van.

Mellesleg csak úgy megsúgom, hogy a fehérjék semmi újat nem hoznak létre, csak katalizátorként működnek a folyamatokban. Ami végbemegy enzimekkel, az végbemegy enzimek nélkül is, csak ritkábban és lassabban.

"... a fehérjék semmi újat nem hoznak létre..."

"A DNS-RNS-fehérje csapat zsákutcáját tekintve néhány kutató előállt „az RNS-világ” hipotézissel. Az 1980-as években a kutatók felfedezték a laboratóriumaikban, hogy az RNS-molekulák képesek a saját enzimjeikként működni úgy, hogy kettécsippentik magukat, majd újra összefonódnak. Úgy gondolták, hogy az RNS lehetett az első önmásoló molekula. Az elmélet szerint ezek az RNS-molekulák idővel megtanulták, hogy sejthártyákat készítsenek, majd végül az RNS-organizmus megalkotta a DNS-t. „Az RNS-világ apostolai hiszik, hogy elméletüket, ha nem is evangéliumként, de legalább úgy kell tekinteni, mint ami a legközelebb áll az igazsághoz” — írja Phil Cohen a New Scientist folyóiratban.

Ennek ellenére nem minden tudós fogadja el ezt a forgatókönyvet. Cohen megjegyzi, hogy a szkeptikusok „érvelése szerint túlságosan nagy az ugrásszerű átmenet annak felfedezésétől, hogy két RNS-molekula bizonyos fokú öncsonkításban vett részt egy kémcsőben, addig az állításig, hogy az RNS képes volt egyes-egyedül egy sejtet alkotni, és elindítani az élet megjelenését a Földön”.

Egyéb aggályok is vannak. Carl Woese biológus szerint „az RNS-világ elmélet . . . vészesen törékeny, mert nem ad magyarázatot arra, hogy az első RNS-molekulák létrehozását tápláló energia honnan származik”. A tudósok pedig még nem találtak egyetlen darab RNS-t sem, amely nullpontról indulva tudta volna sokszorosítani magát. És ott van az a kérdés is, hogy honnan származik az RNS. Bár „az RNS-világ” elmélet sok tankönyvben benne van, az elmélet többnyire „okoskodó optimizmus” — mondja Gary Olsen kutató."

[link]

Maradjunk a hipotézisnél, ne próbáljuk "tényként" kezelni egy feltételezést.

Kérdező, itt jön képbe amit írtál kioktatóan, "hazugságnak" beállítva egy olyan szöveget, amit erősen sikerült félremagyaráznod, mondhatni szalmabáb érvelést produkáltál.

Idéztél egy szöveget a Tanúk egyik kiadványából, majd ezt írtad:

"Ez nem az evolúciós ELMÉLET, hanem az abiogenezis és egy HIPOTÉZIS."

Állította-e valaki hogy ez az evolúciós elmélet? A kiadvány egészen pontosan így fogalmazott:

"Sokan, akik az evolúcióban hisznek, azt mondják, hogy az élet évmilliárdokkal ezelőtt keletkezett..."

Látod? Nem figyelsz, felületes vagy! Az hogy ideológiailag elfogult, az csak hab a tortán.

Ezen kívül én mindig is mondtam (és ezzel nem csak a Tanúk értenek egyet), hogy az evolúciós "elmélet" szigorúan véve nem érdemli meg, hogy elméletnek nevezzük, hiszen nem csak az abiogenezis teória hanem éppen olyan maga a biológiai evolúció "elmélete" is. Ezt említettem, amikor azt írtam, hogy a tudományos bizonyítás kritériumainak ez az eredet mítosz a legkevésbé sem felel meg!

Csakhogy a közfelfogásban az 'elmélet' és 'bizonyítottság' erősen elkülönül egymástól! Ezért gyakran szerepel így azon teóriákra is az elmélet fogalma, melyekre nincs valóságos bizonyíték és a legkevésbé lehet ténynek nevezni.

És ha hiszed, ha nem kérdező, Jehova Tanúi a kiadványokban pontosan különbséget tesznek a kémiai és a biológiai evolúció elgondolása között.

"Maradjunk a hipotézisnél, ne próbáljuk "tényként" kezelni egy feltételezést."

Nem feltételezés, egy szimpla tényt írtam, miszerint a folyamatokban enzimként résztvevő fehérjék csak katalizátorok, azaz gyorsítják a folyamatokat. Ami azt jelenti hogy egyszerűen hazugság az állítás hogy fehérjékre is szükség lenne bármilyen biokémiai folyamathoz.

Mellesleg az idézett szöveged megintcsak egy hazugságokkal teli maszlag. Például ott az a rész, amikor úgy tesz, mintha senki sem tudná, honnan származik a Földön az energia. Holott tökéletesen ismert a Napban zajló fúzió és az általa felszabaduló energia.

"... hazugság az állítás hogy fehérjékre is szükség lenne bármilyen biokémiai folyamathoz."

A fehérjék fontosabb szerepe a Wikipédia szerint:

"A fehérjék sokféle funkciót töltenek be a szervezetben, ezek közül a fontosabbak:

Enzimek, például: tripszin, citokróm-c.

Transzportfehérjék: feladatuk a szervek közti szállító feladatok ellátása. Például: hemoglobin, hemocianin, szérumalbumin.

Védőfehérjék: lehetővé teszik, hogy a szervezet fertőzéssel vagy sérüléssel szemben védekezzen. Például: ellenanyagok, fibrinogén, trombin.

Toxinok, például kígyómérgek.

Hormonok, például: inzulin, mellékvesekéreg-serkentő hormon (ACTH), növekedési hormon (GH).

Struktúrfehérjék: a mozgáshoz szilárd vázat biztosítanak, és a külső védelmet szolgálják. Például: kollagén, elsztin, retikulin

Motorfehérjék: a sejtszervecskék, vezikulumok sejten belüli mozgatása. Pl.: aktin, miozin, kinezin, dinein

Tartalékfehérjék: az embrionális fejlődés korai szakaszában tartalékként szolgálnak. Például: ovalbumin, kazein."

"Mellesleg az idézett szöveged megintcsak egy hazugságokkal teli maszlag."

Milyen könnyű ezt a vádaskodást ismételgeti, amikor lényegében nem kell bemutatni valódi bizonyítékot. Hány hazugság is van benne, azt állítod tele van. Na persze!

"úgy tesz, mintha senki sem tudná, honnan származik a Földön az energia."

Ez egy idézet volt egy biológus szakembertől. Nyilván nem ért egyet veled. Mint szerintem oly sokan szerencsére! Ennyire egységes a biológia és a biokémia tudománya.

Nincs ezzel semmi baj egészen addig, míg valaki nem válik olyan szélsőségesen kirekesztővé, ami meggátolja abban hogy mások véleményét is figyelembe vegye.

Ez is tele van hazugsággal?

[link]