Ha minden vallás egyformán rossz (ahogy már rengeteg ateistától hallottam) miért csak a mohamedánok követnek el terror cselekményeket?
Hol vannak a buddhista terroristák?
Hol vannak a hindu terroristák?
Hol vannak a szikh terroristák?
Hol vannak a sámánista terroristák?
Hol vannak a zoroasztriánus terroristák?
Ez egy nagyszerű film a mai Iszlámról, a muszlimokról és mindenkinek ajánlom, aki többet meg akar tudni arról, hogy milyenek valójában:
Alex Fly
"az általad idézett ószövetségi igékben szereplőket Isten egy bizonyos időbenb meghatározott embereknek, egyszeri alkalommal mondta; míg Jézus a szeretet parancsát mindenkinek, helytől és időtől függetlenül? És mégis, szerinted egy keresztény azt az utasítást fogja betartani, amit valamikor valaki egyszer kapott és semmi köze hozzá - vagy azt, ami rá vonatkozik?"
Szerintem a keresztény azt fogja csinálni, ami adott helyzetben érdekében áll, aztán megmagyarázza, hogy ő csak a Biblia szerint jár el, Isten utasításait követi. Iazat is mond, hiszen a Bibliában minden benne van és mindennek az ellenkezője is benne van. És ha végignézünk a kereszténység történelmén azt látjuk, hogy pontosan ezt is csinálták minden időben.
"Hát nem. Az USA elnöke a Bibliára tesz esküt és már a sokadik muszlim országot támadták meg, ahol milliók haláláért felelősek. Becslések szerint 2-3 millióan haltak meg a közel-keleten. Szóval az USA állam szinten alkalmazza a terrort muszlimok ellen."
És akkor mi van ha arra tesz esküt? Ettől a kereszténység felelős minden rosszért amit Trump elkövet, ennyire cinikus nem lehetsz.
"Ahogy Izrael, Mianmar, Izrael és Kína is. Ezeket mind figyelmen kívül hagyod, és egy terrorszervezetre hivatkozva állítod hogy muszlimok közül kerül ki a legtöbb terrorista, miközben az ISIS-t a nyugat hozta létre."
Muszlim országok is követnek el olyasmit amit a terrorizmusnak vagy terrorizmus támogatásának számít, szóval ha Mianmar és Kína tettei minősítik a buddhistákat akkor az pedig a muszlimokat minősíti, hogy Szaúd-Arábiában, Mauritániában, Jemenben, Iránban, Pakisztánban, Afganisztánban, Nigériában, Szudánban, Szomáliában, Malajziában halál büntetés jár a hitehagyottaknak.
Elég ismert Asia Bibi esete is, egy pakisztáni keresztény nő akit halálra ítéltek, majd 8 évet töltött rácsok mögött, majd nemzetközi nyomás hatására bizonyíték hiányában felmentették, ami után még nagyobb veszélyben volt mint előtte, a nép az utcára ment és tüntettek hogy Asia Bibit akasszák fel.
További ennyi erővel az iszlám a hibás a Szaúdi-vezette koalíció jemeni áldozataiért.
"Annyit biztos nem mint a keresztény terroristák, ha az államszinten elkövetett terrort is beleszámolod. Az ilyen ISIS-hez hasonló keresztény terrorszervezetek pedig léteznek:
444.hu arról híres, hogy milyen hiteles. xDDDDD
"Egy olyan istenségben aki tömegmészárlást vár el azoktól akik benne hisznek."
Az iszlamistákon kívül senki nem hisz ilyen Istenben.
"Ezzel csak az a baj hogy nem igaz. Ezzel csak az a baj hogy nem igaz. Mohamed próféta Medinában egyezséget kötött a zsidókkal. Vallásszabadságot biztosított a zsidóknak és megállapodtak abban hogy együtt védik meg a várost. Ezt a dokumentumot nevezik Medinai alkotmánynak ami máig fennmaradt. A zsidók ezt megszegték azzal hogy a politeista mekkaiak oldalára álltak mikor megtámadták a várost. A muszlimok a zsidók ellen vonultak az árulásuk miatt de a tömeges kivégzés nem igaz. Olvastam az erről szóló hadiszt. Ellentétes a Koránnal és totál logikátlan. Alapól azok a hadiszok nem tekinthetőek hitelesnek amik ellentétesek a Koránnal."
Sahih al-Bukhari nem elég hiteles neked?
"Teljes mértékben tudatosan hozta létre az ISIS-t a nyugat és a többi hasonló dzsihadista terrorszervezetet. A szíriai keresztények megerősítik amit mondok. Olvasd el szépen:
magyaridok.hu legalább olyan megbízható és hiteles forrás mint a 444.hu
"Nem igaz. Pontosan így tervezték el. Úgy intézték hogy a kurd YPG terrorszervezet győzze le az ISIS-t, így darabolva fel Szíriát."
Inkább örülni kellene hogy Nyugat támogatta a YPG-t az ISIS barbárok ellen, de Trump elárulta a YPG-t azzal hogy oda dobta őket az iszlamofasiszta Erdogánnak, aki bombázta nem csak a YPG állások hanem lakott területet is, proxykat is bevetett ellenük, te pedig még a kurdokat nevezed terroristának, nevetséges.
"A fegyver lobbi csak hab a tortán. Elsődleges céljuk a Közel-Keleti államok destabilizálása és feldarabolása."
Egyet értünk. Az USA úgy viselkedik mint a Harmadik birodalom.
"De általánosságban kell érteni mert Jézus azt mondta nem azért jött hogy eltörölje a törvényt szóval ezek általános törvények. De ha csak arra az idődszakra vonatkoztatod akkor is az van hogy te olyan vallást követsz aminek az istensége megparancsolta tömegek lemészárlását csak mert másban hittek."
Nem általánosságban kell érteni, ezt csak azt hiszi el aki ezt akarja hinni vagy pedig ostoba, senki más.
"Akkor talán a nyugati keresztény világnak be kellene fejeznie a vahabiták támogatását."
Egyet értünk.
"De nem fogják mert úgy akarják beállítani mintha a vahabizmus lenne az iszlám vallás, miközben nem más mint a szaudiak primitív népszokásai."
Már rég nem csak a szaúdiakról szól ez, a wahabbista imámjaik mindenhol ott vannak már Pakisztántól Londonig.
"Akkor ennyi erővel a ku klux klán is a kereszténység. A nácik is kereszténység stb stb."
A nácik éppenséggel sajnálkoztak rajta hogy a német népnek a puhány kereszténység nem pedig harcos japán vallás vagy a mohamedán vallás jutott.
"És akkor mi van ha arra tesz esküt? Ettől a kereszténység felelős minden rosszért amit Trump elkövet, ennyire cinikus nem lehetsz."
He te egy terorszervezet tetteit irod az iszlám számlájára akkor én nem irhatom egy Bibliára esküt tett ember tetteit a kereszténység számlájára? Egyébként Trupm és a többi USA elnök azt tette amit a Biblia irt. Legyilkolta a más vallást követőket válogatás nélkül. Nőket, gyerekeket mindenkit. Megkérdeztek egy amcsi katonát hogy miért gyilkolt civileket Irakban. azt felelte nem tekintette őket embereknek. Ennek forrása a Biblia, azon belül is az Ószövetség.
"Muszlim országok is követnek el olyasmit amit a terrorizmusnak vagy terrorizmus támogatásának számít, szóval ha Mianmar és Kína tettei minősítik a buddhistákat akkor az pedig a muszlimokat minősíti, hogy Szaúd-Arábiában, Mauritániában, Jemenben, Iránban, Pakisztánban, Afganisztánban, Nigériában, Szudánban, Szomáliában, Malajziában halál büntetés jár a hitehagyottaknak."
Az iszlám vallás szerint nem jár halálbüntetés a hit elhagyásért így ezt nem írhatod az iszlám számlájára. Egyébként ezekben az országokban is max papiron létezik ez a büntetés. Nem tudok róla hogy csak ezért kivégeznének bárkit is.
"Elég ismert Asia Bibi esete is, egy pakisztáni keresztény nő akit halálra ítéltek, majd 8 évet töltött rácsok mögött, majd nemzetközi nyomás hatására bizonyíték hiányában felmentették, ami után még nagyobb veszélyben volt mint előtte, a nép az utcára ment és tüntettek hogy Asia Bibit akasszák fel."
Érdekes módon mindig ez az egy név kerül elő ami egy 8 éve történt eseményhez kapcsolódik :)
"További ennyi erővel az iszlám a hibás a Szaúdi-vezette koalíció jemeni áldozataiért."
Ahogy mondtam a keresztény világ hozta létre és tartja fent mesterségesen a szaúdi rezsimet így a felelősség is az övék. Ha xy felbérel és kiképez egy magyar bérgyilkost azért nem a magyarok a felelősek hanem aki felbérelte.
"444.hu arról híres, hogy milyen hiteles. xDDDDD"
Annyira szerintem sem hiteles de másutt is utánanézhetsz és ugyanezt fogják írni.
"Az iszlamistákon kívül senki nem hisz ilyen Istenben."
Akkor tagadod az általam idézett Ószövetségi verseket? Vagy úgy teszel mintha nem is léteznének?
"Sahih al-Bukhari nem elég hiteles neked?"
Csak mert Buhari hadisz, még nem lesz hiteles :) Ő annyit tett hogy hadiszokat gyűjtött majd saját elképzelése szerint értékelte. Van ami hiteles más meg nem. Kapásból nem lehet ellentétes a Koránnal + három különböző forrásból kell származnia ahhoz hogy vallásjogi alapot képezzen.
"magyaridok.hu legalább olyan megbízható és hiteles forrás mint a 444.hu"
Tehát ha kényes számodra, rávágod hogy nem megbízható és nem hiteles? :)
"Inkább örülni kellene hogy Nyugat támogatta a YPG-t az ISIS barbárok ellen, de Trump elárulta a YPG-t azzal hogy oda dobta őket az iszlamofasiszta Erdogánnak, aki bombázta nem csak a YPG állások hanem lakott területet is, proxykat is bevetett ellenük, te pedig még a kurdokat nevezed terroristának, nevetséges."
Látom benyaltad az USA propagandát. Az USA és Trump igazából magasról tesz a kurdokra.Csak kihasználták őket ahogy az ISIS-hez csatlakozott arabokat is. Mindkét terroszevezetet az USA hozta létre. Egyik rosszabb mint a másik. Erdogan keresztbe tett nekik mert nem engedte hogy feldarabolják Szíriát, ezért az USA propagandagépezete azóta is azt tolja hogy Erdogan irtja a kurdokat.
"Egyet értünk. Az USA úgy viselkedik mint a Harmadik birodalom."
Az USA úgy viselkedik ahogy az Ószövetség írja.
"Nem általánosságban kell érteni, ezt csak azt hiszi el aki ezt akarja hinni vagy pedig ostoba, senki más."
Na akkor mutasd meg szépen hol írja az Újszövetség hogy a Ószövetségi törvények már nem érvényesek.
"Már rég nem csak a szaúdiakról szól ez, a wahabbista imámjaik mindenhol ott vannak már Pakisztántól Londonig."
Arról szól és az a cél hogy te és minden nem muszlim azt gondolja az iszlám egyenlő a vahabiták primitív népszokásaival. Nem akarják hogy az emberek megismerjék az igazi iszlám vallást mert az felszabaditaná az embereket az ő uzsorakamaton és elnyomáson alapuló neoliberálisnak nevezett kizsákmányoló rendszerükből.
"A nácik éppenséggel sajnálkoztak rajta hogy a német népnek a puhány kereszténység nem pedig harcos japán vallás vagy a mohamedán vallás jutott."
A nácik keresztény családokból származtak vagy maguk is keresztények voltak. Ja és a náci ideológia alapvetően a Bibliából származik. Ha megnézed az Ószövetségben a zsidó nép felsőbbrendűségéről van szó.
Te viszont aljas módon hazudozol az iszlám vallásról. Azt állítod Mohamed próféta tettei megegyeznek az ISIS tetteivel aminek nincs semmi alapja és akkora hazugság mint a ház. Szépen bemutattad hogy egyes keresztények milyen erkölcsi szintet képviselnek. Az ugye nincs meg hogy a hazudozás, rágalmazás nagy bűn a keresztény vallás szerint is? Vagy te is olyan keresztény vagy aki kedvére válogat a Biblia parancsai között?
"He te egy terorszervezet tetteit irod az iszlám számlájára akkor én nem irhatom egy Bibliára esküt tett ember tetteit a kereszténység számlájára?"
Hogy ha egy kalap alá veszed a kettőt, értelmetlen a vita.
"Egyébként Trupm és a többi USA elnök azt tette amit a Biblia irt. Legyilkolta a más vallást követőket válogatás nélkül. Nőket, gyerekeket mindenkit. Megkérdeztek egy amcsi katonát hogy miért gyilkolt civileket Irakban. azt felelte nem tekintette őket embereknek. Ennek forrása a Biblia, azon belül is az Ószövetség."
Nem írja a Biblia hogy aki másban hisz az nem ember.
"Az iszlám vallás szerint nem jár halálbüntetés a hit elhagyásért..."
It was narrated from Ibn`Abbas that the Messenger of Allah (ﷺ) said:
“Whoever changes his religion, execute him.” (Sunan Ibn Majah 20:2632)
"Akkor tagadod az általam idézett Ószövetségi verseket? Vagy úgy teszel mintha nem is léteznének?
Csak mert Buhari hadisz, még nem lesz hiteles :) Ő annyit tett hogy hadiszokat gyűjtött majd saját elképzelése szerint értékelte. Van ami hiteles más meg nem. Kapásból nem lehet ellentétes a Koránnal + három különböző forrásból kell származnia ahhoz hogy vallásjogi alapot képezzen."
Ezek a szunnita muszlimok többsége szerint megbízható források, imámok, hitvédők szerint is, azt vágod a fejemhez hogy tagadom az Ószövetséget vagy nem veszek róla tudomást, közben te hiteltelennek mondod az iszlám egyik alapvető forrását, a szunnita iszlám szerint a Sahih al-Bukhari az egyik leghitelesebb Hadísz gyűjtemény a Sahih Muslim mellett.
"Tehát ha kényes számodra, rávágod hogy nem megbízható és nem hiteles? :)"
Nem ugyan ezt játszod te is a Hadíszokkal kapcsolatban? ;) A különbség csak az, hogy te szenny oldalakon megtalálható cikkekre hivatkoztál, én pedig az iszlám egyik alapvető forrására.
"Látom benyaltad az USA propagandát. Az USA és Trump igazából magasról tesz a kurdokra."
Ezért mondtam, hogy elárulták őket.
"Erdogan keresztbe tett nekik mert nem engedte hogy feldarabolják Szíriát..."
Persze, de az hogy Erdogán katonái és proxyjai szír területekre nyomultak be és az irányításuk alá vonták az nem feldarabolás.
"Az USA úgy viselkedik ahogy az Ószövetség írja."
Az ISIS úgy viselkedik ahogy a Korán és a Hadísz írja.
"Na akkor mutasd meg szépen hol írja az Újszövetség hogy a Ószövetségi törvények már nem érvényesek."
Nagyon egyszerű, azt az ószövetségi tanítást ami nem összeegyeztethető az újszövetségi tanokkal annak nincs érvénye, ez csak annak nem esik le aki hülye, vagy pedig annak aki egy keresztény ellenes vélemény buborékba akarja zárni magát.
"Arról szól és az a cél hogy te és minden nem muszlim azt gondolja az iszlám egyenlő a vahabiták primitív népszokásaival."
Bár így lenne, de sajnos nem erről szól, persze ezt akarod hinni mert jobb ember mint amilyen Mohamed volt.
"A nácik keresztény családokból származtak vagy maguk is keresztények voltak."
Éppen ezen sajnálkoztak, hogy a német népnek a puhány kereszténység jutott, nem egy olyan harcos vallás jutott mint a mohamedán vallás vagy a birodalmi Japán vallása.
"Te viszont aljas módon hazudozol az iszlám vallásról. Azt állítod Mohamed próféta tettei megegyeznek az ISIS tetteivel aminek nincs semmi alapja és akkora hazugság mint a ház."
Nem én állítom ezt, az iszlám alapvető forrásaiból derül ki, például a Sahih al-Bukharit olvasva olyasmiről olvashatunk amiket az ISIS is művelt.
"Szépen bemutattad hogy egyes keresztények milyen erkölcsi szintet képviselnek."
Ítélkezz felettem ahogy tetszik, egy kicsit sem érdekel. Ezek szerint akinek az iszlám vallásról negatív a véleménye az egy erkölcstelen ember, ugye? Szépen bemutattad, hogy te milyen erkölcsi szintet képviselsz.
"Az ugye nincs meg hogy a hazudozás, rágalmazás nagy bűn a keresztény vallás szerint is?"
Én nem hazudtam, neked már eleget hazudtak.
"Vagy te is olyan keresztény vagy aki kedvére válogat a Biblia parancsai között?"
Te pedig olyan muszlim a kedvére válogat Mohamed Próféta parancsai és a Hadíszok között?
"Hogy ha egy kalap alá veszed a kettőt, értelmetlen a vita."
Veled értlemetlen a vita. A másik válaszoló is felhivta a figyelmedet hogy kettős mércét alkalmazol. Én inkább úgy mondanám hogy hazudozol. Kettős mérce akkor lenne ha a Koránból tudnál idézni amik megerősítik az állításaid de ugye ilyet nem tudsz.
"Nem írja a Biblia hogy aki másban hisz az nem ember."
Szó szerint nem de az Ószövetségből az következik. A zsidó Talmudban viszont le is írják hogy a nemzsidók igazából az állatokkal egyenértékűek, bármit meg lehet velük tenni és csak azért léteznek hogy szolgálják a zsidókat. Ez az forrása a náci ideológiának is.
"Ezek a szunnita muszlimok többsége szerint megbízható források, imámok, hitvédők szerint is, azt vágod a fejemhez hogy tagadom az Ószövetséget vagy nem veszek róla tudomást, közben te hiteltelennek mondod az iszlám egyik alapvető forrását, a szunnita iszlám szerint a Sahih al-Bukhari az egyik leghitelesebb Hadísz gyűjtemény a Sahih Muslim mellett."
Ne próbáld meg kiforgatni a szavaimat.Nem azt mondtam hogy Buhari egy az egyben hiteltelen. Többszázezer hadiszt gyüjtött amik között vannak hitelesek és vannak hitelenek. Azt sem tudod mi az a hadisz. Segitek. Szemtanuk beszámolója Mohamed próféta tetteiről. Ha én hiteltelennek tartok egy hadiszt akkor azzal xy szemtanú hitelességét vonom kétségbe vagy azt hogy változatlanul megmaradt a beszámolója. Te viszont az Ószövetséget tagadod ami keresztények szerint Isten szava, szóval Isten szavát tagadod meg. Ez a különbség. Szóval akkor tagadod az általam idézett Ószövetségi verseket? Vagy úgy teszel mintha nem is léteznének?
"Nem ugyan ezt játszod te is a Hadíszokkal kapcsolatban? ;) A különbség csak az, hogy te szenny oldalakon megtalálható cikkekre hivatkoztál, én pedig az iszlám egyik alapvető forrására."
Én megindokoltam miért nem hiteles, te viszont csak rávágtad hogy nem az indoklás nélkül. Ráadásul ezek hirek amiket más oldalak is megerősitenek szóval marad az hogy ha kényes számodra, rávágod hogy nem megbízható és nem hiteles :)
"Ezért mondtam, hogy elárulták őket."
Nem nevezhető árulásnak mert soha nem is állt a kurdok mellett. Csak kihasználta őket.
"Persze, de az hogy Erdogán katonái és proxyjai szír területekre nyomultak be és az irányításuk alá vonták az nem feldarabolás."
Nem feldarabolás mert Erdogan egységes Szíriát akar de nem Aszad vezetése alatt, az USA viszont különálló államokra akarja feldarabolni Szíriát. Nagy különbség.
"Az ISIS úgy viselkedik ahogy a Korán és a Hadísz írja."
Na akkor mutasd meg hogy hol írja a Korán hogy gyilkolj le mindenkit, nőket gyerekeket, aki másban hisz válogatás nélkül. Pont az ellenkezőjét irja. Vallásszabadság, ártatlanok védelme, stb. A hadiszok 99%-a is ezt írja. Amire te hivatkozol az a hiteltelen 1 %.
"Nagyon egyszerű, azt az ószövetségi tanítást ami nem összeegyeztethető az újszövetségi tanokkal annak nincs érvénye, ez csak annak nem esik le aki hülye, vagy pedig annak aki egy keresztény ellenes vélemény buborékba akarja zárni magát."
Ezt a logikát :))) Akkor ennyi erővel azt az újszövetségi tanítást ami nem összeegyeztethető az ószövetségi tanokkal annak nincs érvénye, mert csak későbbi hamisítás. Ez csak annak nem esik le aki hülye :) Ez hogy tetszik?
"Bár így lenne, de sajnos nem erről szól, persze ezt akarod hinni mert jobb ember mint amilyen Mohamed volt."
Te csak szeretnéd hogy Mohamed próféta olyan legyen mint ezek a nyugati keresztények által támogatott elmebeteg tömeggyilkosok, de úgy ez csak a te vágyvezérelt álomképed. Úgy akarod saját vallásodat igaznak beállitani hogy hazudozol az iszlámról.
"Éppen ezen sajnálkoztak, hogy a német népnek a puhány kereszténység jutott, nem egy olyan harcos vallás jutott mint a mohamedán vallás vagy a birodalmi Japán vallása."
Először is nincs olyan hogy mohamedán. Ez egy téves megnevezés. Ha még ezt sem tudod, akor nagyjából egyértelmü hogy fogalmad sincs az iszlám vallásról. A nácik pedig keresztények voltak vagy keresztény családból származtak, a náci ideológia forrása pedig a Biblia.
"Nem én állítom ezt, az iszlám alapvető forrásaiból derül ki, például a Sahih al-Bukharit olvasva olyasmiről olvashatunk amiket az ISIS is művelt."
Aha, csak éppen figyelmen kívül hagyod a Koránt meg a hadiszok 99%-át amik szerint pont hogy az derül ki Mohamed próféta jol bánt a más vallásúakkal és a hadiszok 1 %-a alapján jelented ki hogy nem. Átültetem ezt neked a keresztény vallásra hogy jobban értsd. A Bibliában az szerepel, Jézus jól bánt a szegényekkel. És mondjuk van 99 forrás ami szintén megerősiti hogy Jézus jól bánt a szegényekkel. De van egy forrás ami azt irja Jézus kirabolta és megölte a szegényeket. Én pedig erre az egy forrásra hivatkozva azt mondanám, nézd Jézus valójában egy tömeggyilkos volt aki kirabolta a szegényeket. Ez szerinted korrekt lenne? Nem tetszene igaz?
"Ítélkezz felettem ahogy tetszik, egy kicsit sem érdekel. Ezek szerint akinek az iszlám vallásról negatív a véleménye az egy erkölcstelen ember, ugye? Szépen bemutattad, hogy te milyen erkölcsi szintet képviselsz."
Ha hazugságokon alapul a negatív véleményed akkor igen, egy erkölcstelen ember vagy. Nem én fogok ítélkezni feletted hanem Isten, és ezek a hazugságok mind számon lesznek rajtad kérve. Kiváncsi leszek mit tudsz felhozni mentségedül ha majd Isten előtt állsz.
"Én nem hazudtam, neked már eleget hazudtak."
Ez egy újabb hazugság. Látom nem megy az igazmondás neked.
"Te pedig olyan muszlim a kedvére válogat Mohamed Próféta parancsai és a Hadíszok között?"
Még jó hogy válogatok a hadiszok között. Ezek emberek beszámolói. Mohamed prófétának pedig nem voltak parancsai.Isten üzenetét továbbította az embereknek. Te viszont azzal hogy megtagadod az Ószövetséget, Isten szavát tagadod meg a keresztény vallás szerint.
"Kettős mérce akkor lenne ha a Koránból tudnál idézni amik megerősítik az állításaid de ugye ilyet nem tudsz."
Itt van 10 korán vers:
"Say, "Obey Allah and the Messenger." But if they turn away - then indeed, Allah does not like the disbelievers." Korán 3:32
Amíg Jézus azt mondja Isten mindenkit szeret, addig a Korán azt írja Isten nem szereti a hitetleneket.
"Muhammad is the Messenger of Allah ; and those with him are forceful against the disbelievers, merciful among themselves. You see them bowing and prostrating [in prayer], seeking bounty from Allah and [His] pleasure. Their mark is on their faces from the trace of prostration. That is their description in the Torah. And their description in the Gospel is as a plant which produces its offshoots and strengthens them so they grow firm and stand upon their stalks, delighting the sowers - so that Allah may enrage by them the disbelievers. Allah has promised those who believe and do righteous deeds among them forgiveness and a great reward." Korán 48:29
A Korán szerint a muszlimok egymás között irgalmasak és erőszakosak a hitetlenek ellen.
"And [also prohibited to you are all] married women except those your right hands possess..." Korán 4:24
A Korán szerint férjes asszonyokkal tilos együtt hálni kivéve rabszolgákkal és foglyokkal.
"Indeed, the penalty for those who wage war against Allah and His Messenger and strive upon earth [to cause] corruption is none but that they be killed or crucified or that their hands and feet be cut off from opposite sides or that they be exiled from the land. That is for them a disgrace in this world; and for them in the Hereafter is a great punishment," Korán 5:33
Ebbe a kifejezésre hogy "make mischief" azt magyaráznak bele amit csak akarnak, vagyis ők döntik el mi az amiért valakit ki lehet végezni, keresztrefeszíteni, stb.
"And when the sacred months have passed, then kill the unbelievers wherever you find them and capture them and besiege them and sit in wait for them at every place of ambush. But if they should repent, establish prayer, and give zakah, let them [go] on their way. Indeed, Allah is Forgiving and Merciful." Korán 9:5
Azt írja öld meg a hitetleneket, nem azt hogy öld meg őket ha rád támadnak. Persze ha áttérnek az iszlámra meg kell őket kímélni, ha nem akkor így jártak.
"Fight those who do not believe in Allah or in the Last Day and who do not consider unlawful what Allah and His Messenger have made unlawful and who do not adopt the religion of truth from those who were given the Scripture - [fight] until they give the jizyah willingly while they are humbled." Korán 9:29
Vagyis addig kell harcolni a keresztények és a zsidók ellen amíg nem fizetnek védelmi pénzt, mint valami maffiának.
"O Prophet, fight against the disbelievers and the hypocrites and be harsh upon them. And their refuge is Hell, and wretched is the destination." Korán 9:73
Nem csak a hitetlenek hanem a képmutatók ellen is harcolni kell. Ebben a kontextusban a képmutatók alatt azt kell érteni ha valaki muszlimnak vallja magát de nem az. Úgy tűnik az ISIS betűről betűre betartja a Koránt.
"Indeed, Allah has purchased from the believers their lives and their properties [in exchange] for that they will have Paradise. They fight in the cause of Allah, so they kill and are killed..." Korán 9:111
A korán szerint a muszlimok ölnek amíg őket is megölik, ezzel szemben a Biblia azt írja hogy Jézus azt mondta aki a kard által él az általa fog veszni.
"So do not weaken and call for peace while you are superior; and Allah is with you and will never deprive you of [the reward of] your deeds." Korán 47:35
Vagyis a Korán szerint ha a muszlimok az erősebbek akkor a béke nem opció.
"We do not abrogate a verse or cause it to be forgotten except that We bring forth [one] better than it or similar to it. Do you not know that Allah is over all things competent?" Korán 2:106
Hiába a békét hirdető versek a Korán elején, azokat még az előtt nyilatkoztatták ki hogy Isten megparancsolta a harcot a hitetlenek ellen, vagyis felül írta a korábbi verseket.
"Szó szerint nem de az Ószövetségből az következik. A zsidó Talmudban viszont le is írják hogy a nemzsidók igazából az állatokkal egyenértékűek, bármit meg lehet velük tenni és csak azért léteznek hogy szolgálják a zsidókat. Ez az forrása a náci ideológiának is."
A iszlám szerint pedig a hitetlenek a létező legrosszabb teremtmények (Korán 98:6).
"Ha én hiteltelennek tartok egy hadiszt akkor azzal xy szemtanú hitelességét vonom kétségbe vagy azt hogy változatlanul megmaradt a beszámolója."
Előtted rengeteg muszlim teológus hitelesnek ítélte meg, de persze te biztos jobban tudod mint ők.
"...te viszont csak rávágtad hogy nem az indoklás nélkül."
Megindokoltam, nem tartom hitelesnek mert olyan oldal hozta le a cikket amik ál híreket közölnek.
"Nem nevezhető árulásnak mert soha nem is állt a kurdok mellett. Csak kihasználta őket."
Ebben igazad adok.
"Nem feldarabolás mert Erdogan egységes Szíriát akar de nem Aszad vezetése alatt, az USA viszont különálló államokra akarja feldarabolni Szíriát. Nagy különbség."
Szóval Erdogán egy bábkormányt akar a mostani totalitariánus kormány helyett, az USA pedig fel akarja darabolni? Nagy különbség gyakorlatban, erkölcsi szempontból már kevésbé.
"Na akkor mutasd meg hogy hol írja a Korán hogy gyilkolj le mindenkit, nőket gyerekeket, aki másban hisz válogatás nélkül."
Fentebb már le írtam.
"Te csak szeretnéd hogy Mohamed próféta olyan legyen mint ezek a nyugati keresztények által támogatott elmebeteg tömeggyilkosok, de úgy ez csak a te vágyvezérelt álomképed. Úgy akarod saját vallásodat igaznak beállitani hogy hazudozol az iszlámról."
Nem kell ahhoz hazudnom az iszlámról hogy igaznak gondoljam a saját vallásomat. Az a ti reszortotok hogy azért igaz az iszlám mert a Bibliát átírták.
"Először is nincs olyan hogy mohamedán. Ez egy téves megnevezés. Ha még ezt sem tudod, akor nagyjából egyértelmü hogy fogalmad sincs az iszlám vallásról. A nácik pedig keresztények voltak vagy keresztény családból származtak, a náci ideológia forrása pedig a Biblia."
El véted a lényeget.
"De van egy forrás ami azt irja Jézus kirabolta és megölte a szegényeket."
Mutasd ezt a forrást. Kétlem hogy létezik, de ha igen, nem találsz olyan keresztény teológust aki szerint hiteles. De bizony találsz olyan muszlim teológust aki szerint hitelesek azok a hadíszok.
"Ha hazugságokon alapul a negatív véleményed akkor igen, egy erkölcstelen ember vagy. Nem én fogok ítélkezni feletted hanem Isten, és ezek a hazugságok mind számon lesznek rajtad kérve. Kiváncsi leszek mit tudsz felhozni mentségedül ha majd Isten előtt állsz."
Ugyan olyan vagy a jehova tanúi vagy a többi fundamentalista szekta tag. Kíváncsi leszek te mit tudsz majd felhozni mentségül amiért ilyennek látod Istent. Isten igazságos, irgalmas, megbocsájtó, nem egy szadista mint amilyennek te és a hozzád hasonlók látjátok.
"Te viszont azzal hogy megtagadod az Ószövetséget, Isten szavát tagadod meg a keresztény vallás szerint."
Vagyis azt állítod Isten szavát tagadom meg a keresztény vallás szerint azzal hogy nem rendezek vérengzést?
"Itt van 10 korán vers:"
Érdekes hogy angol nyelven másoltad be, nyilván azért mert egy külföldi iszlámellenes szennylapról másoltad. Gondolom a magyar fordítást sem nézted meg a szövegkörnyezetről nem is beszélve. Egy hozzád hasonló hazudozótól mondjuk nem is várható más. De akkor nézzük egyenként a verseket.
"Amíg Jézus azt mondja Isten mindenkit szeret, addig a Korán azt írja Isten nem szereti a hitetleneket."
Miért kellene mindenkit szeretnie? Amúgy Jézus az Ószövetségben megparancsolta a hitetlenek kivégzését. Nőket gyerekeket mindenkit. Aztán a Bibliában Isten sokszor elpusztítja a hitetlenekt, például az özönvizzel vagy Szodomát, vagy az egyiptomiakat. Szóval nem, a Biblia szerint sem szereti. Sőt pusztítja őket ezerrel, csak mert másban hisznek. A Korán szerint viszont csak akkor pusztítja el őket Isten ha üldözik a hívőket. Ez is nagy különbség.
"A Korán szerint a muszlimok egymás között irgalmasak és erőszakosak a hitetlenek ellen."
Szépen megpróbálod kiforgatni a vers jelentését. Új kezdődik a vers hogy akik Mohamed prófétával tartanak. A szövegkörnyezetből is kiderül ha megnézed a megelőző verseket hogy azokról a hitetlenekről van szó akik Mohamed próféta idején üldözték a muszlimokat. A forceful szó jelentését is megpróbáltad meghamisítani. Nem erőszakost jelent hanem szigorúan, erősen, stabilan vagy hasonló lenne a jó forditás.
Egyébként a békés hitetlennel jól és kedvesen kell bánni a Korán szerint:
68/8 Allah nem tilt el benneteket azoktól, akik nem harcolnak ellenetek a vallás miatt, és nem űznek ki benneteket lakhelyeitekről, hogy jól bánjatok és igazságosak legyetek velük
A Korán szerint férjes asszonyokkal tilos együtt hálni kivéve rabszolgákkal és foglyokkal.
Megint szándékosan félreforditod. Az angol forditásban married szó szerepel ami házasságot jelent jelent, nem együtt hálást. Hatalmas különbség. Az iszlám vallás ellenzi a rabszolgaságot. Fogly státusz létezik, és ezekre mondja hogy foglyokkal lehet házasodni de csak a beleegyezésével.
Ellenben a Biblia engedi szexrabszolgák tartását. Szűz lányokat meg lehet tartani:
Mózes 4 31:17-18. Tüstént öljétek meg az összes fiúgyermeket, s ugyanígy öljétek meg az összes olyan asszonyt is, aki már volt együtt férfival. De a fiatal lányokat, akik még nem voltak együtt férfival, hagyjátok magatoknak életben."
"Ebbe a kifejezésre hogy "make mischief" azt magyaráznak bele amit csak akarnak, vagyis ők döntik el mi az amiért valakit ki lehet végezni, keresztrefeszíteni, stb."
5:53-as versben szó nincs erről. Elnézted vagy az a szennyoldal nézte el ahonnan ellenőrzés nélkül másoltad.
"Azt írja öld meg a hitetleneket, nem azt hogy öld meg őket ha rád támadnak. Persze ha áttérnek az iszlámra meg kell őket kímélni, ha nem akkor így jártak."
De írja kicsit lejjebb, de csak te ügye azt már nem nézted csak kiragadtál egy verset. Tessék:
9:13 Vajon nem akartok harcolni egy olyan nép ellen, amely megszegte esküjét és abban mesterkedett, hogy elűzze a küldöttet, és ők kezdték ellenetek első ízben a harcot?
Tehát azok ellen kell harcolni akik megtámadtak. Ez egy újabb hazugság részedről.
"Vagyis addig kell harcolni a keresztények és a zsidók ellen amíg nem fizetnek védelmi pénzt, mint valami maffiának."
Ugyanaz a fejezet. Azon keresztények és a zsidók ellen kell harcolni akik megtámadtak.
"Nem csak a hitetlenek hanem a képmutatók ellen is harcolni kell. Ebben a kontextusban a képmutatók alatt azt kell érteni ha valaki muszlimnak vallja magát de nem az. Úgy tűnik az ISIS betűről betűre betartja a Koránt."
Ebben a kontextusban úgy kell érteni hogy voltak olyan Mohamed próféta idején akik muszlimnak adták ki magukat de nem voltak azok csak be akartak férkőzni a muszlimok közé. Ezt ma úgy nevezzük kémkedés és a világon mindenhol keményen harcolnak ellenük, ahogy a Korán vers is fogalmaz. Az ISIS nem tartja be a Koránt. Valószinüleg többségük sosem olvasta.
"A korán szerint a muszlimok ölnek amíg őket is megölik, ezzel szemben a Biblia azt írja hogy Jézus azt mondta aki a kard által él az általa fog veszni."
Itt azokról a muszlimokról van szó akik hazájukat védik. Jézus az Ószövetségben azt mondta öljetek meg mindenkit aki másban hisz.
"Vagyis a Korán szerint ha a muszlimok az erősebbek akkor a béke nem opció."
Szó nincs erről a versben. Akik harcolnak mert védik a hazájukat, vallásukat, Allah megjutalmazza őket, mégha úgy látják vesztésre állnak is, ne adják fel, ne kérjenek békét. Ha viszont az ellenég békét kér, azt el kell fogadni:
2/190 Harcoljatok hát Allah Útján azok ellen akik veletek harcba szálltak. Ám ne lépjétek át a megszabott határokat!
2/193 Ám ha abbahagyják akkor ne legyen ellenségeskedés.
"Hiába a békét hirdető versek a Korán elején, azokat még az előtt nyilatkoztatták ki hogy Isten megparancsolta a harcot a hitetlenek ellen, vagyis felül írta a korábbi verseket."
2:106 -ban szó nincs erről. Elolvastad egyáltalán? :) Amúgy meg nincs semmifél felülírás. A Korán elején lévő versek is érvényesek.
"A iszlám szerint pedig a hitetlenek a létező legrosszabb teremtmények (Korán 98:6)."
Még jó. Miért szerinted kik a legrosszabbak? A hívők? :) Ettől függetlenül a Korán nem írja hogy le kell őket gyilkolni mint a Biblia. A Korán szerint jól kell bánni velük és csak azok ellen kell harcolni akik megtámadtak.
Később még folytatom.
"Előtted rengeteg muszlim teológus hitelesnek ítélte meg, de persze te biztos jobban tudod mint ők."
Mert te biztosan utánanéztél hogy muszlim teológus mit tekintenek hitelesnek :)
"Megindokoltam, nem tartom hitelesnek mert olyan oldal hozta le a cikket amik ál híreket közölnek."
De sok oldal lehozta ugyanazt a cikket. Akkor mindegyik hiteltelen?
"Szóval Erdogán egy bábkormányt akar a mostani totalitariánus kormány helyett, az USA pedig fel akarja darabolni? Nagy különbség gyakorlatban, erkölcsi szempontból már kevésbé."
Azért én erkölcsi szempontból is nagy különbséget látok. Egy ország polgárháborúba züllesztése és feldarabolása amiben százezrek haltak meg nagyon súlyos tett, míg vezetőségének lecserélése annyira nem problémás, főleg úgy hogy Aszad nem nevezhető demokratukisnak.
"Fentebb már le írtam."
Én pedig leirtam hogy ezek csak kiragadott versek amiket sokszor még félre is forditottál. Ezek önvédelemre vonatkoznak ha támadás ér.
"Nem kell ahhoz hazudnom az iszlámról hogy igaznak gondoljam a saját vallásomat. Az a ti reszortotok hogy azért igaz az iszlám mert a Bibliát átírták."
A Bibliát átírták, ez tény. De látom te még magadnak is hazudsz. Az iszlám pedig nem azért igaz mert a Bibliát átírták hanem mert logikus, nincs benne ellentmondás, és bizonyítottan változatlan. Ugyanaz a történet a Koránban sokkal logikusabban hitelesebben szerepel a Koránban mint a Bibliában.
"Mutasd ezt a forrást. Kétlem hogy létezik, de ha igen, nem találsz olyan keresztény teológust aki szerint hiteles. De bizony találsz olyan muszlim teológust aki szerint hitelesek azok a hadíszok."
Ez csak egy egy elméleti példa volt és arra világítottam rá hogy te figyelmen kívül hagyod a Korán és a hadiszok 99%-át és a hiteltelen 1 % alapján alkotsz véleményt. Egyértelműen vágyvezérelt hasozzállás részedről. Amúgy meg van vagy 30 evangélium amiből a keresztények csak négyet tekintenek hitelesnek. A többi 26-ban biztosan van olyan ami másképp irja le Jézust. Az meg hogy a keresztények által támogatott vahabita imámok mit tartanak hietlesnek, kicsit sem mérvadó.
"Ugyan olyan vagy a jehova tanúi vagy a többi fundamentalista szekta tag. Kíváncsi leszek te mit tudsz majd felhozni mentségül amiért ilyennek látod Istent. Isten igazságos, irgalmas, megbocsájtó, nem egy szadista mint amilyennek te és a hozzád hasonlók látjátok."
Látod megint hazudsz. Annyit írtam hogy Isten számon fogja kérni rajtad a hazugságaidat ahogy mindenkin. De szóval sem irtam hogy nem bocsáthat meg neked vagy hogy ezért örökre elkárhozol vagy ilyesmi. Vagy szerinted Isten nem kéri majd számon az embereken a hazugságaikat?
"Vagyis azt állítod Isten szavát tagadom meg a keresztény vallás szerint azzal hogy nem rendezek vérengzést?"
Pontosan ezt állítom. A Biblia előírja hogy le kell gyilkolnod a más vallásúakat. A keresztények ezt is tették a történelem folyamán. Ahogy államvallás lett a keresztény vallás, elkezdték üldözni a más vallásúakat. A keresztes hadjáratok is erről szóltak. Az utolsú Európai népirtást is keresztények követték el muszlimok ellen alig néhány éve Boszniában. Sőt, nem is kell messzire menned. A magyar népre is erőszakkal lett rákényszerítve a keresztény vallás. Persze nem azt akarom mondani hogy Isten valóban előírja hogy le kell gyilkolnod a más vallásúakat. Ez kizárt. Ez egy hamisítás. Meghamisították a Bibliát, szóval emberek írták bele a Bibliába a népirtásra felszólító verseket. Ha kereszténynek vallod magad, ebben kell hinned. Egy olyan istenségben aki öregek, nők és gyerekek lemészárlását parancsolta. Ezt megtagadhatod de akkor a vallásod szerint Isten szavát tagadod meg. Vagy elfogadod amit az iszlám vallás állít miszerint a Bibliát meghamisították. Na melyiket választod?
@49: meghajlok a teológiai tudásod előtt...
Természetesen a többéves bibliaiskolai tanulmányaim mellett a te elméleted -és vallásod- fölénye tisztán látszik.
Valóban sokkal használhatóbbak a Korán tanításai a Bibliával összehasonlítva -példának okáért sem az Ó- sem az Újszövetség egyetlen szóval sem említi a Takiyát, ami ahogy látom a te hited egyik alappilére és Mohamed egyik legfontosabb tanítása a más hitűekkel való eszmecserében. Ahogy látom, neked már mesterszinten megy...
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!