Hogy tud egy meleg ember keresztény lenni annak ellenére hogy a Biblia szerint a melegség bűn?

#28 Nem értelek. Az emberek nem találomra párosodnak, hanem választanak valakit, és nem összerendelődnek, hanem döntést hoznak arról, hogy együtt lesznek vagy sem. Ezért nem értem miért kérdés számodra ez. Igen, úgy dönt. Vagy szerinted nem így kellene történnie?

Isten nem határozta meg milyen a természetes együttélés. Az hogy egy férfi és egy nő együttlétéből gyerek lesz, az a természetes. Az hogy az emberek a közös utódaikat együtt nevelik fel, az is természetes. De ha ezek a feltételek valamiért nem teljesülnek, még nem jelenti azt hogy szembe megy a természetessel. Olyan is van, hogy az együttlétből nem lesz gyerek, olyan is, hogy nem a közös utódaikat nevelik, olyan is, hogy egyedül nevel valaki gyereket, olyan is hogy valaki nem alapít családot és ennek ellenére is gyerekeket nevel, olyan is hogy egész életében egyedül marad és más úton szolgálja Istent, és ez mind nem megy szembe semmilyen rendeltetésünkkel.

A te példádnak ehhez semmi köze nincs. Elvenni más tulajdonát, azaz lopni, bűn. Vannak akik ennek ellenére lopnak. Igen, ez rossz. De nem azért kellene hogy rossz legyen számodra, mert Isten azt mondta lopni rossz, hanem mert érted, hogy ezzel szándékosan ártanál egy embertársadnak. De nem az a természetes, ha soha nem használod mások tulajdonát. Odaajándékozhatja, eladhatja neked, vagy kölcsönkérheted, és az mind nem lesz lopás.

Tudod, a lopás nem azért bűn, mert Isten azt mondta. Hanem azért, mert ezzel megkárosítasz mást, másokat, kárt, veszteséget okozol nekik. Isten ezért mondta, hogy a lopás bűn, nem csak úgy kijelentett valamit ok nélkül. Értsd is, hogy Isten mit miért mond, ne csak üresen szajkózd a szavait.

Viszont azzal, hogy egy férfi egy másik férfival él együtt, azzal mégis kinek és hogyan ártanak? Egymásnak biztosan nem, különben nem élnének együtt. Másoknak sem, hiszen attól, hogy ők együtt élnek, még se neked, se másnak nem lesz semmiféle kára, vesztesége.

Akkor meg mi a probléma ezzel?

#3 #Kerdezo

Hagy irjam le neked kik a keresztenyek:

IstenSzeretök, IstenImádók, IstenHívök (IstenHivók), IstenFélök, stb.

* Mi az Atya (Jezus, Isten) Fö parancsa? az hogy Öt Szeresd, második Fö parancsa, hogy minden embert szeress (beleértve önmagad is)

* Milyen Istenben hiszel hogy a Bibliat fikcionak tartoval szimpatizalsz, valogatsz a Bibliabol?

* tehat ha Isten hivö vagy, akkor miert szereted kevesbe azt aki bunnek tartja azt, amit te nem? es amivel magad is tisztaban vagy, hogy bun; a nemi kapcsolat a szaporodas miatt van

pontosan! vegulis "konzervativ" keresztenyi szempontbol is elhetnel hagyomanyos hetero hazassaggal egyenerteku hazsaggban(!) azonos nemuvel, tehat homohazassagban (két ember Szoros Teljes Szövetsége)

de! nemi kapcsolatotok nem(!) lehet, szexualitast nem folytathatok

ez igy oke szamodra? nem ugye? mivel te a nemi elvezetekre vagysz

ez a Vilagi ut!

nem szentesitetheted a bunt az egyhazzal, semilyen tiszta igaz vallassal

de a vallas nem itel el, es Isten sem, de csakis akkor ha Ö kegyelmevel megbocsat (nem pedig azert mert te követelöztél) mivel banod a bunodet es nem pedig az emberekkel akarod igazoltatni

veluk elerheted, Istennel nem ered el, Ö a bünt nem szentesiti

* te nem hiszel Istenben?

nem hiszel a SzentIrasokban sem? akkor mit is szeretnel?

* termeszetesen kulonallo (partoskdas!) felekezeteket alkothattok, kereshettek, de a katolikusok is megtürnének, egyszeruen egyhazi eskuvotok nem lenne

miert is kell a homoknak egyhazi eskuvo? ez engem igazan erdekelne, csak a "ceremonia" miatt? nem hivatalosan biztos megoldhato ez (ruhak, meghivottak, diszlet, zene, viragok)

nem tudom egy ujabb fekete pont miert lenne jo az Elet Konyvében, miert jo a bunok tetézése?

* ha nem celod a (tulvilagi) orokelet, az Udvozules (nem, senki ember nem képes megmondani Isten udvozit-e majd, vagy sem, csak azt amit Ö mondott, hogy Igazságosan Itelkezik, de kuzdened kell erte, nem automatikusan, kivetel nelkul mindenkinek jaro dolog)

akkor valojaban semmi mast nem teszel mint a nagy kereszteny egyhaz(ak)at zulleszted, tehat a Gonosznak szolgalsz

* a homok jogai a vilagra tartoznak, ök pedig mar megadtak ezeket, a vilagi szinteren lehet harcolni amig még szukseges

* egyhazi-(tére)n pedig nem kell, mivel mindeg is turelmesnek kell lenie a hivatalos egyhaznak minden bunos felé, ez a hivatása

de egyutal a bunosok segitese is hogy buneikrol lemondjanak, ha nem is evilagon (ez nem jelenti azt hogy mar ne kellene allandoan itt is ellene kuzdened!), foldi eletukben, de a tulvilagert (orokeletert), Istenert

* mert ha nem akkor miert hiszel? a hit errol szol az OrokEletrol Istennel

nem pedig arrol hogy az emberek a vallasosagod miatt szentnek tartanak, akarmennyire bunos vagy - a gond hogy ezeket nem banod es ki is tartasz bennuk, harcolsz ertuk

* az egyhaz ellen ez valojaban tamadas, igy egyaltalan nem mondhatod hogy ne lenne turelmes, nem sujt halalra mint Pál tette (egy velhetoen hetero parral mellesleg - nem szexualitas miatt, hazugsaguk miatt)

#7 kapcsan

termeszetesen puszta evilagi erkolcsi iranymutatonak is hasznalhatod (es mindenki) amibol valogatsz

de ettol meg nem(!) leszel kereszteny,

Krisztus Követöje

* ez epp az ateista szemszog hogy a szentirasok puszta erkolcsi gyujtemenyek

* de az ateistak legalabb eljutottak arra hogy sajat erkolcsi gyujtemenyeket irjanak, nem keverik bele a vallast

* hogy lehet az ateizmust es a teizmust osszekutyulni? na ez a nonszesz abszurdum

#9

mint latad valoszinuleg: nem

vagyis hidegen hagyja oket az orokelet es Isten

* irastudoi okoskdas az ha onkenyesen idomitjak magukhoz a szentirast

es kepmutatas az eletuk, valoszinuleg mint emlitettem ilyesmit pusztan emberek felé, hiszen a kepmuatatas lenyege eppen ez

Isten felé hiaba vagy kepmutato, Ö a szivedbe, lelkedbe, szellemedbe, gondolataidba lat

rejtekben is figyel

(nem tudod becsapni, kijatszani

még akkor sem, ha magad is becsapod)

#11

mi nem vilagos azon hogy van a vilagi ut es van az "egyhazi", a hivöi

* es a hit nem a vilagban levo egyhazra vonatkozik, hanem mint elejen is irtam es napnál is vilagosabb kell legyen Istenre es az orokeletre

* ezek nelkuli evilagi erkolcsos elethez nem kell a helyes-uton jarni-probalo meglevö felekezeteket megrontani

* miert tartsatok helyesnek a bunszentesitest es ennek kérését?

* csak mert relativ? most mar elavult es nem bun? paran irtak es maskor is szoktak; ennek nem a "bibliai homofobiahoz" van koze hanem Istenhez

* kerdezem ujra, aki nem hisz Istenben, aki nem Könyörög Irgalomért Leborulva elotte az miert akar olyanok közé beallni, akik ezt megteszik?

"Isten, en nem hogy nem borulok le elotted, még meg sem hajolok, fensöbbségesen LEnézlek"

- ez aztan "tenyleg" Önzetlen Szeretet megnyilvanulasa Isten felé

* ez erthetetlen szamomra egy ateista gondolkodasunak, hogy lehetenek egyszerre valamilyen torz "teista" gondolatai is, de mint irtam (sokadjara) ez emberek felé kepmutatas

miert nem ismered fel? miert tartod helyesnek a szinjatekot?

#14 mint latod sokfelekeppen lehet olvasni

"valakinek az aldas atok"

de Isten elott semmi sem relativ, ami elotte atok az az marad ha minden ember aldasnak is tartja,

ez ugyanigy igaz az aldasra is ha mindenki atoknak hiszi is

* aki Istenben nem hisz az kivel is kotekszik? aki hisz az hogy mer es tud kotekedni vele?

* megjegyzem szerintem sokkal kevesebb homo let ateista mint hetero

de miert? felelembol? mert a tobbi kisebb hanyad pont homosaga miatt lett ateista

de mi van ezekkel akik ket szék kozé estek? ök tenyleg olyanok mintha a Satan demonainak soraba altak volna, mert: !! bunre aldast, szentelést !! kernek

ezekre irtak par szep hasonlo valaszt

.

#16 ... "oke"

#17

hogy latta oket? leskelodni bun,

az meg kozszemerem sertes ha ök teremtettek ilyen helyzetet

ugy erzed buddhizmussal nagyon oszhangban van a homosag elfogadasa?

hol segiti a szenvedes meggszunteteset a homosaghoz ragaszkodas? es a nirvana elereset hogy segiti?

* a vallasok mind a vegso celert kuzdnek annak eleresere tanitanak

mind elfogadja azt hogy valaki egyhelyben toporog vagy hatrafele halad

de igy a Celt nem erik el

* tehat aki az Uton jar annak azt kell kovetni, nem bolyonghat ossze-vissza mert akkor mar letért rola

* "majd ugyis oda erek"

ilyen nincs, egyszer el kell donteni, hogy az odaeresen faradozz, mert oroke lehet halogatni

* termeszetesen valakiknek ez a koztes szenvedelyekkel teli allapot a celjuk

senki nem vitatja el toluk ezt

"megkapták jutalmukat"

#19

attol még amiben nagyjabol, vagy teljesen jol valaszolnak nem lesz igaztalanná

* modernizalasrol volt szo!

tehat igaztalannak tartjatok a megszokott "ertelmezest" (vagyis az irast) (mint lathato a linkelt oldalon is, eredeti szovegeket is barhogy lehet forgatni, "ertelmezni" tehat a forditasi anomaliak mellékesek es minimalisak)

#20

no csak - nem ir hazassagrol? ez erdekes, biztos kell hogy irjon, de tegyuk fel hogy valoban nem

akkor mi a búbánatot is akar egy homo az egyhaztol? nem is az egyhazi hazassagert harcolnak, hanem pusztan hogy hivatalosan az egyhaz altal elfogadott legyen a "tisztasagos" homo parkapcsolat?, de miert is fontos ez?

* dicsekedni akarnak a templomteren a homoparok a heteroknak? vagy komolyan nem ertem mi van emogott

* de ettol meg ez is (pusztan a homosagnak maganak Isten elotti helyesnek tartasa) bünért harcolas, ugy ahogy a hazasagert

#20

vegen nem tudom mire gondolsz de en arra hogy valoban bunos vágy sem kélhet szivunkben, tehat magaban(!) gondolataink is karhozatba huzhatnak

* buddhizmust felhozónak emlitem, hogy pont ezert buddhistak a vágyakrol lemondasert "kuzdenek" akkor hogy hagyhatnának meg egy ilyen eröteljes vágyat?

#21

homosag a leszbiket is magabafoglalja

* vicces is lenne ha én(!) homofobias lennek paraznakent (nem harcolok erte hogy ne bünnek tartsák...), semmi bajom azzal hogy szexelnek egymassal a vilagi(!) vilagban

* egyhazi vilagban nem kellene, akkor sem ha sok egygazi szemely is ilyen rossz peldat mutat,

konyorogni az elfogadasaert meg nevetseges, ember elfogadhassa, Isten nem fogja, mivel mas oka nem lehetne mint az hogy "bárcsak az örökéletben is homo lehessek"

(most jut eszembe lehet nem homokent emlegették sokan hanem melegként, ez utobbi elsösorban nem igazan takarja a lezbiket is)

#22 utaniakat nem olvastam es nem fogom, privatban aki gondolja

(epp eleget irtam szerintem)

Mindenkinek ajanlom olvassa amennyit csak teheti a

BHAGAVAD-GÍTÁ (A Magasztos Szózata - Vekerdi József) "Gita"

TAO TÖ KING (Tőkei Ferenc) "DaoDeJing"

a 4 Evangelium (Mate, Mark, Lukacs, Janos) melett

Xy4