Csak Keresztények! Nekünk tilos a maszturbàció? Ha igen miért?

#56

"Nem segít a szexuális..."

Ezt tapasztalatból mondod?

A "Jézus az egyetlen út az Atyához." érvet nagyon szeretik bedobni az ehhez hasonló megosztó kérdésekben, vagy más vallásokkal szemben érvelve.

A baj csak az, hogy e mondat tartalmával jellemzően nem foglalkoznak.

A kérdéshez semmi köze ahhoz, hogy ki bűnös, vagy nem. Senki nem tökéletes.

Be kell vállalni "bűneit", és el kell fogadnia Jézus Krisztust. Ebben nincs köztünk vita.

De ez mindenkire vonatkozik. Tehát mindenkinek szüksége van a "megváltásra" azaz Isteni segítségre.

A probléma ott van, hogy az emberek nagy része megelégszik az általad írt érvelés kényelmes értelmezésével. Pontosabban azzal, hogy nem értelmezi, nem helyezi ezeket a tipikus sorokat saját életének kontextusába.

A "bevállalom bűneimet", "belátom hogy szükségem van segítségre" és az "elfogadom Jézust" NEM végrehajtó beszédaktusok (Austin féle rendszerben) és NEM is John R. Searle osztályozás szerinti komisszívumról vagy deklarációkról beszélünk

Attól hogy kijelentjük, vagy megfogalmazzuk magunkban, vagy akár imánkban Isten felé, NEM válik igazzá!

Jézus az egyetlen út! Igen, és ez azt jelenti, hogy azon kell járni. Jézus nem pusztán kijelentéseket tett arról, hogy mit fog csinálni, hanem aszerint élte életét amit tanított. Ő az igazság, és mi azzal nyilvánítjuk ki elfogadását, hogy az ő pédája szerint élünk.

És ebben, - azaz hétköznapjaink során megtartani elképzeléseinket, fogadalmainkat - egyszerűen gyarkorlati jelentősége van az önmegtartóztatás gyakorlásának.

Sajnos nekünk akik a fogyasztói társadalmon közepén élünk, sokkal nehezebb dolgunk van, mit kétezer éve az embereknek. Őket nem bombázták minden pillanatban célzott akarat befolyásoló vizuális és hanghatások, melyek 90%-ban nemiséget hangsúlyoznak vagy közvetlenül szexuálistásra alapoznak. Nem csak a reklámok. Versek, dalok, regények, festmények a "boldogságot" ígérő párkapcsolat témája köré épülnek. Gyerekkrunktól fogva arra nevelnek, hogy a boldogságot kell hajszolni, és ahhoz a nagy Ő-t kell megtalálni. És az a nagy Ő nem az Isten.

De ettől nem lesz más a feladat. A mostani helyzet nagyszerű metaforája annak milyen viszonyban állunk most Istennel. Eltávoldtunk, és sokkal nagyobb erőfeszítést kell tennünk, már csak arra is, hogy akár sarkát megpillantsuk. Amíg minden más érdekes dolog fedi el szemünk elől, és tereli el gondolatainkat azt sem tudjuk merre keressük, merre induljunk felé.

És ezen kezdeti akadályok elhárításában adnak segítséget az világszerte hasonló, alap vallási tanítások.

Az önmegtartóztatás nem kínszenvedős erőlködés és elfojtás. Az valóban meghasít, megbetegít. Viszont a csírájukban felismert gondolatok megfékezésével a késztetések messze elkerülhetők. Nem a testi reflexek kerékbe töréséről van szó, hanem az ingerek uralásáról. Ezzel lehet elejét kell vennünk, a testben rögzült tudattalan megszokásoknak. Nem rossz a test. Isten teremtette azt is. De nem arra, hogy uralja döntéseinket. Nem arra, hogy elszabadul fogatként irányítatlanul vonszolja maga után hajtóját, a lelket. Az önmegtartóztatás a mértéktartás gyakorlata. A lélek uralkodói gyakorlata. Mert mi testtől születik test az, és ami lélketől születik lélek. Testtől csak olyan döntések erednek, melyek a saját magába vezetnek vissza. A "tökéletes, bűntelen, megdicsőült testet" nem a földi tested irányításával fogod elérni, hanem a tiszta lelked szerint élve. Mert ami lélektől születik lélek az. Az ami örök.

#55

“Sőt ő teremtette belénk a szexuális vagyat, és az első parancs, amit az ember kapott, hogy szaporodjon és sokasodjon. És igen, Isten látta, hogy ez mind jó, amit teremtett, és gyönyörködik benne.”

Érdekes módon kihagytál a történetből valami apróságot. Azt amiért egyáltalán az emberiség Krisztusi megváltásra szorul. A “bűnbeesést”.

Nem szeretem ezt a szót, de akárhogy is nézzük a mostani keresztény teológia központi pillére.

A lényeg pedig az, hogy ha a teremtés könyvével érvelsz, akkor a figyelembe kell venni azt azt követő eseménysort az Éden kertjében. Bárhogy is értelmezzük a jó és rossz tudás fájának gyümölcsét és a kiűzetés Isten kertjéből, nem tekinthetünk el attól, hogy a tökéletes teremtés rendje, amivel ALHJM elégedett volt, felborult, és az ember kiesett belőle.

Tehát a jelen világunk igazolására nem érvelhetsz pusztán a genesis 1-el.

#54

"Öregségünkre ugyanolyan természetes ha vannak testi vágyaink, mint fiatal korunkba."

Öregkorunkra az kell természetes legyen, hogy egész életünk tapasztalata alapján átrendeződnek a fontossági sorrendek fiatal korunkhoz képest. Erre adta Isten az embernek az értelmet. Ez az egyik dolog, amivel kiemelkedik az állítvilágból.

"Annyi van, hogy a test megfárad, és emiatt lehet nem olyan intenzívek már ezek a vágyak."

Tehát te elfogadod, hogy az embert, a test+lélek kombót valójában a test uralja, csak öregkorára megfárad, ezért lesz esélye a léleknek. Igy vagy úgy, a lényeg az, hogy előbb utóbb Isten felé fordulunk. Utóbb nagyobb eséllyel. Végülis én is erről beszéltem.

"De nem baj, ha vannak ezek a vág,ak, teljesen normális."

Őszinte jószándékból kívánom neked, hogy megtapasztald annak normalitását, mikor ezek a vágyak egyáltalán nem érdekelnek. Hidd el ha ki is esel abból, mert engedsz a test emlékeinek, mindig visszavágysz majd abba.

"Isten azert adta, hogy örömünket leljük benne."

...egy darabig. Majd, ha meguntad tedd fel a kérdést magadnak: romlandó testedben és gyarló embertársaidban lelhető örömöket választod, vagy erőfeszítést teszel, hogy megismerd Istent.

#63: az a baj az elgondolásoddal, hogy a földi dolgok léteznek, ez tuti.

Isten, és az örök dolgok meg... hát... ki tudja?

És ha itt, a földi életet elszalasztod, akkor mi marad neked?

Ha ez nem lenne fontos, akkor születhetnél egyenesen a mennyekbe is.

Nem baj, semmi baj :((((

Legalább tudom, hogy Jézus mit élt át itt a földön.

Kevesen értették amit mondott. De aki megértette, annak életmentő volt.

Azért arra kíváncsi lennék, hogy akit ez a kérdés nem érint, mert már abszolút nem gondol az önkielégítésre, az hogyan került ide... Véletlen idetéved, vagy szandékosan keres rá, hogy masoknak megmondhassa a tutit?

Nem tudom, nekem kicsit fura...

#64

Az elgondolásommal? Úgy érzed tudod mit gondolok?

Én csak azt látom reakciódból, hogy saját elképzelésed szerint értelmezed amit írok.

Honnan vetted pl. ezt a "földi életet elszalasztod" témát?

Az hogy nem az öntudatlan anyagi folyamatok irányítják életed, mert képes vagy felülírni azokat miért jelentené a földi élet elszalasztását?

Éppen fordítva van. A tudatosságod fejlesztésével sokkal tisztábban látsz. Így sokkal többet és mélyebben élsz meg az életedből!

A "mennyekbe" pedig épp azáltal jutsz, hogy nem vezetnek meg látszat díszletek, hanem mögéjük látsz. Nincs kiskapu, vagy kerülő út. A mennyet, amire vágysz csak bentről érheted el.

Amíg azt gondolod, hogy életed problémái, a kellemetlenségek tőled független külső tényezőkből eredenk, és csak várod, hogy olyan helyre kerülj, ahol minden külső csak kedvedre tesz, addig semmi nem fog javulni.

#66

Kire gondolsz konkrétan? Írta itt valaki, hogy abszolút nem gond neki az önkielégítés?

Egyébként meg ha az ember túljut valami nehéz problémán, hajlamos a küzdelméről, annak megoldásáról megosztani tapasztalatát azokkal akiet hasonló kérdések foglalkoztatnak.

Nem is értem hogy gondoltad? Olyanok adjanak választ a kérdésre, akik még maguk sem oldották meg?

"miért jelentené a földi élet elszalasztását?"

Például azért, mert meg kell erőszakolnod magad, és mást csinálni, mint amit szeretnél.

Persze ennek van értelme akkor, ha egy konkrét célod van vele.

De az, hogy egy (esetleg) nem létező lénynek kedvezz, és az aztán (szerinted) majd valamikor valamilyen előnyt ad neked... hát... lehet, hogy a lottó hasznosabb lenne.

Ja, és nem leszel nemesebb attól, ha minden vágyadon erőszakot teszel.

#68

Konkrétan annak a mondatnak a második felére kérdezel rá, melynek első felében a keresett választ olvashatod.

És ott a folytatásban a magyarázat is:

"A tudatosságod fejlesztésével sokkal tisztábban látsz. Így sokkal többet és mélyebben élsz meg az életedből!"

Tehát nem csinálsz mást mint szeretnél. Hanem megkülönbözteted, és választani tudsz ki az aki szeretne, és mi az amit.

Igen, ezzel konkrét célod van. Az hogy találj értelmet az életedben.

És mindezt a józan belátásod alapján, saját földi életedben tapasztalhatók miatt teszed, nem remélt jövő miatt.

A vágyadon legfeljebb más vágyaid miatt teszel erőszakot. Az összes vágyad pedig folyamatosan rajtad tesz erőszakot. Hogy te mit nevezel nemesebbnek, az mellékes. Én életem végén visszatekintve nyugottabb leszek, ha saját tudatos döntéseim eredményeit látom, nem csak a múlt homályába vesző pillanatnyi indulatok katyvaszát.