Miért tanítják azt az adventisták, hogy aki nem tart szombatot, az nem üdvözül és nem keresztény? Milyen bibliai igékre hivatkoznak ennél a kijelentésnél?

130.Hsz!

Temérdek baromfiságot hordtál össze!

Egy tudatlan ember ilyet tesz,ha olyanhoz szól hozzá,amihez nem ért.

A szombat megszentelése nem 3000 éve történt,s mégcsak nem is 3500 éve Mózes idejében,hanem mintegy 6000 éve,a teremtéskor.Olvasd csak el a teremtés történetét!Nem nagyon fárasztó!

Nyilván,a zsidók kiválasztása Isten neve megdicsőítésére,a teremtés után mintegy 2500 évvel volt,s a szombat megszentelésének parancsa MINDEN emberre vonatkozott.

Isten törvényét sok nép ismerte,bár ők meg akarták azt tartani maguknak,nehogy más nép is élvezze a szeretet törvényének áldásait,de Isten ezért szétszórta őket a világba.(A Szentlélek pünkösdi kitöltetése után a megtérők nemzetségei fel vannak sorolva,akik zsidó ünnep miatt mentek Jeruzsálembe,vagy az etióp komornyik is így ismerhette Istent,mielőtt Filep beszélt volna Róla.)

A zsidók valóban megnehezítették a nem zsidók áttérését,de a Bibliában nem találsz a megnehezítésre parancsot.Az,rabbinikus hókuszpók.

Jézus megszentelte a szombatnapot.Semmi munkát nem végzett azon.A kalásztépés,vagy betegek gyógyjtásának tilalma szombaton,NEM bibliai parancs,ugyanúgy,mint a villanyoltás,kulcs zsebben hordása,gyermek cipelése,hűtőgép ajtójának kinyitása,stb.

Ahogyan ma is,minden zsinagógában van MINDEN NAP imádkozás ideje,nem csak szombaton.

A bibliai törvényeknek 4 kategóriáját ismerhetünk fel:

1.Erkölcsi törvények(10 parancsolat)

2.Ceremóniális törvények(az áldozati rendszer törvényei)

3.Egészségügyi törvények(tisztasági törvények az ehető állatoktól,a hullamérgézéstől óvó törvényekig)

4.Polgári törvények(A rabszolgatartás korlátozása,menedék városok rendszere,stb)

A törvény(mind)Isten jellemét,a szeretetet mutatja be.

Megtartásuk nélkül nem lehet szeretni Istent,és embert.

Krisztus új parancsolata,csak az Istentől távollevőknek új,mert ők a törvény betűjét igyekeztek betartani,s nem annak szellemiségét.

Jézus nem jött eltörölni azt,hanem betölteni.Semmiképpen nem kitölteni a szennyes vízzel együtt!

Óóóó...törvénytanító felebarátom, aki a tudás oly magasságaiban lakozol hogy földi halandónak még csak képzelete sem érhet fel hozzád...

"Temérdek baromfiságot hordtál össze!

Egy tudatlan ember ilyet tesz,ha olyanhoz szól hozzá,amihez nem ért. "

Nem szép dolog valaki hozzászólását így minősíteni, ne csodálkozz ha hasonló stílusban válaszolnak neked is...

Pál apostol kicsit mást ír arról hogy mit jelent a törvényt(tízparancsolatot) betölteni...

Mert nem azok igazak Isten előtt, a kik a törvényt hallgatják, hanem azok fognak megigazulni, a kik a TÖRVÉNYT BETÖLTIK.

Mert mikor a POGÁNYOK, a kiknek TÖRVÉNYÖK NINCSEN, TERMÉSZETTŐL a TÖRVÉNY DOLGAIT CSELEKSZIK, akkor ők, törvényök nem lévén, önmagoknak törvényök:

Mint a kik MEGMUTATJÁK, hogy a TÖRVÉNY cselekedete BE VAN ÍRVA AZ Ő SZÍVÖKBE, egyetemben bizonyságot tévén arról az ő lelkiismeretök és gondolataik, a melyek egymást kölcsönösen vádolják vagy mentegetik. Róm. 2,13-15

Pál apostol a szombatot meg sem említi: érdekes...pedig azt írja hogy a törvény dolgait cselekszik...Róm. 2,14

S nicsak....MEGMUTATJÁK, hogy a TÖRVÉNY cselekedete BE VAN ÍRVA AZ Ő SZÍVÖKBE---Róm. 2,15

Úgy látszik a tízparancsolat mellett kardoskodók szívébe nincs beírva...

Na! Jöhet az adventista csűrés-csavarás. Uccu neki :))

"Temérdek baromfiságot hordtál össze!

Egy tudatlan ember ilyet tesz,ha olyanhoz szól hozzá,amihez nem ért.

A szombat megszentelése nem 3000 éve történt,s mégcsak nem is 3500 éve"

Ha az én írásomat nem tudod értelmezni, hogy akarnád a Bibliát? Az enyémhez nem kell isten által adott értelem. Nem mondtam egy szóval sem, hogy 3000 éve adta Isten a szombat napi parancsot. Csak azt mondtam, hogy a zsidók akkor már tartották

"Jézus megszentelte a szombatnapot.Semmi munkát nem végzett azon."

Ahogy kedden sem. Miért, melyik nap dolgozott úgy, ahogy szombaton nem?

yesyesyes(131.Hsz:)

Nem tudom eldönteni,hogy értelmi képességed korlátja,fanatizmusod vaksága,vagy szándékos félremagyarázásod(tudatos hazugság),miatt írsz ilyen blődségeket.

1."Mert nem azok igazak Isten előtt, a kik a törvényt hallgatják, hanem azok fognak megigazulni, a kik a TÖRVÉNYT BETÖLTIK"

Betöltik úgy mint Krisztus,aki bár nem dolgozott apja házépítő üzletében,és más munkát sem végzett szombaton,de mint az ATYA,szolgálta az életet.

A bibliai erkölcsi,egészségügyi,ceremóniális,és polgári törvényeket betöltötte,ami azt jelenti,hogy az isteni terv szerint szívből teljesítette azt.(teli töltötte,vagyis betöltötte)

2."Mert mikor a POGÁNYOK, a kiknek TÖRVÉNYÖK NINCSEN, ..."

Aki a történelmet ismeri,tudja,hogy a pogányoknak is volt Jézus idejében törvényük,csak az eltért az isteni törvényektől.

A lelkiismeretükön keresztül,a pogányokat is vezette Isten,Szentlelke által.Természetesen,Isten Lelke nem talált ki valami , -a zsidókétól-teljesen eltérő törvényt,hisz egy Isten van,és egy,-a szeretet-törvénye.

3."

Pál apostol a szombatot meg sem említi: érdekes...pedig azt írja hogy a törvény dolgait cselekszik...Róm. 2,14

S nicsak....MEGMUTATJÁK, hogy a TÖRVÉNY cselekedete BE VAN ÍRVA AZ Ő SZÍVÖKBE---Róm. 2,15

Úgy látszik a tízparancsolat mellett kardoskodók szívébe nincs beírva... "

Az apostoli korban fel sem merült,hogy idegen istenségek szent napjait tartsa meg egyetlen zsidó,vagy keresztény is.A szombat,mint keresztény ünnepnap,akkor még olyan evidens volt,minthogy nem négykézláb kell közlekedni....Netán tudsz mutatni olyat,hogy Isten visszavonta volna korábbi parancsát,váltogatva elgondolását?

Kedves #134

Rosszul linkelsz...(adventista módszer)

Mert nem azok igazak Isten előtt, a kik a törvényt hallgatják, hanem azok fognak megigazulni, a kik a TÖRVÉNYT BETÖLTIK.

Mert mikor a POGÁNYOK, a kiknek TÖRVÉNYÖK NINCSEN, TERMÉSZETTŐL a TÖRVÉNY DOLGAIT CSELEKSZIK, akkor ők, törvényök nem lévén, önmagoknak törvényök:

Mint a kik MEGMUTATJÁK, hogy a TÖRVÉNY cselekedete BE VAN ÍRVA AZ Ő SZÍVÖKBE, egyetemben bizonyságot tévén arról az ő lelkiismeretök és gondolataik, a melyek egymást kölcsönösen vádolják vagy mentegetik. Róm. 2,13-15

A fentebb leírtakat minden ember megérti oly tisztán fogalmaz az apostol, kivéve az nem, aki agymosott...

Nem kell a sallangod...

# 136

Az általad 2.-nak jelöltet nem idézted végig, így nem ugyan az az értelme mint saját szövegkörnyezetében...

A parancsolatnak vége pedig a tiszta szívből, jó lelkiismeretből és igaz hitből való szeretet:

Melyektől némelyek eltévelyedvén, hiábavaló beszédre hajlottak:

Kik törvénytanítók akarván lenni, nem értik, sem a miket beszélnek, sem a miket erősítgetnek.

Tudjuk pedig, hogy a törvény jó, ha valaki törvényszerűen él vele,

Tudván azt, hogy a törvény nem az igazért van, hanem a törvénytaposókért és engedetlenekért, az istentelenekért és bűnösökért, a latrokért és fertelmesekért, az atya- és anyagyilkosokért, emberölőkért.

Paráznákért, férfifertőztetőkért, emberrablókért, hazugokért, hamisan esküvőkért, és a mi egyéb csak az egészséges tudománynyal ellenkezik. 1 Tim. 1,5-10

Érdemes elgondolkodni hogy a tízparancsolat az apostol szerint kiknek adatott...

Akikben Krisztus Lelke van, nem hiszem hogy a fentebbi gonosz tetteket cselekszik...tehát nem nekik adatott a tízparancsolat...(De a Léleknek gyümölcse: szeretet, öröm, békesség, béketűrés, szívesség, jóság, hűség, szelídség, mértékletesség.Az ilyenek ellen nincs törvény. Gal. 5,22-23)

Mert nincsen Isten előtt személyválogatás.

Mert a kik törvény nélkül vétkeztek, törvény nélkül vesznek is el: és a kik a törvény alatt vétkeztek, törvény által ítéltetnek meg,

Mert nem azok igazak Isten előtt, a kik a törvényt hallgatják, hanem azok fognak megigazulni, a kik a törvényt betöltik.

Mert mikor a pogányok, akiknek törvényök nincsen, természettől a törvény dolgait cselekszik, akkor ők, törvényök nem lévén, önmagoknak törvényök:

Mint a kik megmutatják, hogy a törvény cselekedete be van írva az ő szívökbe, egyetemben bizonyságot tévén arról az ő lelkiismeretök és gondolataik, a melyek egymást kölcsönösen vádolják vagy mentegetik.

Azon a napon, melyen az Isten megítéli az emberek titkait az én evangyéliomom szerint a Jézus Krisztus által. Róm. 2,11-16

Az apostol itt azt taglalja hogy a pogányok akik nem ismerték a tízparancsolatot de mégis a benne leírt erkölcsi törvények szerint éltek (szombattartás nélkül) megmutatják, hogy a törvény cselekedete be van írva az ő szívökbe, a szeretet tetteit cselekedve...

A PARANCSOLATnak vége pedig a tiszta szívből, jó lelkiismeretből és igaz hitből való SZERETET: Tim. 1,5

Mert az EGÉSZ TÖRVÉNY ez EGY IGÉBEN TELJESEDIK BE: Szeresd felebarátodat, mint magadat. Gal. 5,14

Érdekes hogy csak a tízparancsolat betartása mellett kardoskodók nem értik helyesen hogy mit ír az apostol a fentebbi igékben!

Bár az apostol meg is válaszolja hogy miért nem értik...

Érzéki ember [Róm. 8,7.] pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert [1 Kor. 1,23] bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképen ítéltetnek meg. 1 Kor. 2,14

Vagy pedig megtéretlen szívúek ugyan úgy mint a zsidók...

De megtompultak az ő elméik. Mert ugyanaz a lepel mind e mai napig ott van az Ószövetség olvasásánál felfedetlenül, mivelhogy a Krisztusban tűnik el;

Sőt mind máig, a mikor csak olvassák Mózest, lepel borul az ő szívökre.

Mikor pedig megtér az Úrhoz, lehull a lepel. 2 Kor. 3,14-16

"Mi pedig Krisztust prédikáljuk, mint megfeszítettet..." 1 Kor. 1,23

Aki azt hírdeti hogy a tízparancsolatot be kell tartani az azt hirdeti hogy Krisztust nem feszítették meg, hogy Krisztus nem halt meg!!!!!!!!!!!!

Isten Szent Lelkét aki a Krisztusban hívőt vezeti, a tízparancsolattal akarják kordában tartani mintha a Szent Léleknek szükséges lenne előírni hogy mi helyes és mi Isten akarata szerint való!!!!!!!

"De a Léleknek gyümölcse: szeretet, öröm, békesség, béketűrés, szívesség, jóság, hűség, szelídség, mértékletesség.Az ilyenek ellen nincs törvény." Gal. 5,22-23

yesyesyes!

Én hiszek a Biblia állításában:

"Tudjuk pedig, hogy a törvény jó, ha valaki törvényszerűen él vele,"

"Mert nem azok igazak Isten előtt, a kik a törvényt hallgatják, hanem azok fognak megigazulni, a kik a törvényt betöltik."

Nem pedig kitöltik,mint a szennyes vizet.

"Ő pedig így válaszolt: „Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből, teljes erődből és teljes elmédből, és felebarátodat, mint magadat.”(Luk 10:27)

Ez,a két kőtábla tartalma rövid összefoglalója.

Ezeket olvasom ki válaszaidból:

"Érzéki ember [Róm. 8,7.] pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert [1 Kor. 1,23] bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképpen ítéltetnek meg. 1 Kor. 2,14 "

Ha a Biblia kézbevétele előtt kérnél a Biblia szerzőjétől világosságot,nem értelmeznéd azt félre.

Ezek,vagy ezeknek a bibliai alapja hol található?

"Az apostol itt azt taglalja hogy a pogányok akik nem ismerték a tízparancsolatot de mégis a benne leírt erkölcsi törvények szerint éltek (szombattartás nélkül...sicc!) megmutatják, hogy a törvény cselekedete be van írva az ő szívökbe, a szeretet tetteit cselekedve... "

"Aki azt hírdeti hogy a tízparancsolatot be kell tartani az azt hirdeti hogy Krisztust nem feszítették meg, hogy Krisztus nem halt meg!!!!!!"

Akkor mégsem jó,és igaz a törvény,s annak betöltése Krisztus áldozata megtagadása?

Honnan szedsz te ilyen baromfiságokat?

Kedves adventista!

Sokáig gondolkodtam hogy válaszoljak-e az általad bemutatott adventista felfogásra, mert az a mód ahogyan el akarjátok sötétíteni az Úr dicsőséges evangéliumát, nagyon elszomorít. Mind miattatok, mind azok miatt akiket sikerül félrevezetnetek a hit dolgában.

"Akikben e világ Istene megvakította a hitetlenek elméit, hogy ne lássák a Krisztus dicsőséges evangéliomának világosságát, a ki az Isten képe. 2Kor. 4,4

"Mert sokan járnak másképen, kik felől sokszor mondtam néktek, most pedig sírva is mondom, hogy a Krisztus keresztjének ellenségei;

Kiknek végök veszedelem, kiknek Istenök az ő HASUK, és a kiknek dicsőségök az ő gyalázatukban van, kik mindig a FÖLDIEKKEL TÖRŐDNEK." Fil. 3,18-19

Nézzük hogy gondolkodunk...

TE: "Én hiszek a Biblia állításában:"

én: Hiszek Jézus Krisztusban

TE: "Tudjuk pedig, hogy a törvény jó, ha valaki törvényszerűen él vele,"

én: "Tudván azt, hogy a törvény NEM AZ IGAZÉRT VAN, hanem a törvénytaposókért és engedetlenekért, az istentelenekért és bűnösökért, a latrokért és fertelmesekért, az atya- és anyagyilkosokért, emberölőkért.

Paráznákért, férfifertőztetőkért, emberrablókért, hazugokért, hamisan esküvőkért, és a mi egyéb csak az egészséges tudománynyal ellenkezik. 1 Tim. 1,5-10

TE: "Mert nem azok igazak Isten előtt, a kik a törvényt hallgatják, hanem azok fognak megigazulni, a kik a TÖRVÉNYT BETÖLTIK."

Nem pedig kitöltik,mint a szennyes vizet.

én: "A szeretet nem illeti gonoszszal a felebarátot. Annakokáért a TÖRVÉNYNEK BETÖLTÉSE A SZERETET." Róm. 13,10

TE: "Ő pedig így válaszolt: „Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből, teljes erődből és teljes elmédből, és felebarátodat, mint magadat.”(Luk 10:27)

én: "Krisztussal együtt megfeszíttettem. Élek pedig többé nem én, hanem él bennem a Krisztus; a mely életet pedig most testben élek, az Isten Fiában való hitben élem, a ki szeretett engem és önmagát adta érettem." Gal. 2,20

TE: "Ez,a két kőtábla tartalma rövid összefoglalója. "

én: "Mert az egész törvény ez egy ígében teljesedik be: Szeresd felebarátodat, mint magadat." Gal. 5,14

A többi általad leírtakra is tudnék válaszolni de nem látom értelmét, ha még ezeket az egyszerű igéket is farizeusi módon értelmezed...

"...Ha azért a benned lévő világosság sötétség: mekkora akkor a sötétség?!" Mát. 6,23

Hogy ne legyen off: azért tanítják a szombattartást mert nem értik az Isten sabbath-át...