A keresztényeket tényleg "pali" -ra vették? A megtévesztés már Pálnál elkezdődött volna?
Csak azért kérdezem, mert Szent Pál egy haragvó Istent mutat be azzal, hogy szerinte az Atya haragudott az emberekre nagypéntek előtt, de mivel keresztre lett feszítve a Fia, ezért nagypéntek után már megbocsátott az embereknek, és a kereszt halálával ki engesztelte Jézus az Atyját?
Jézus ezzel szemben mintha egészen más Istent tanított volna, mint Pál. Egy irgalmas megbocsátó Istent, aki nem haragszik, hanem megértő és szereti az embereket, még a bűnösöket is.
A keresztények mégis miért Szent Pál teológiájára építenek, miért kell nekik ez a páli bosszú szomjas istenkép, akinek a saját Fiának keresztre feszítése kellett, hogy ki legyen engesztelve?
Szerintem ez most csak szőrszálhasogatás, ugyanazt tanították.
Krisztus teológiájában az Atya nem csak megbocsátó, hanem szigorú bíró is:
"Ellenségeimet pedig, akik nem akarták, hogy királyuk legyen, vezessétek ide, és öljétek meg a szemem láttára.”"(Lk 19,27)
"A király ennek hallatára haragra lobbant. Elküldte csapatait, a gyilkosokat felkoncoltatta, városaikat pedig fölégette." (Mt 22,7)
"...a király pedig megparancsolta a szolgáknak: Kötözzétek meg kezét-lábát, s dobjátok ki a külső sötétségre. Ott sírás és fogcsikorgatás lesz." (Mt 22,13)
Üdv, Dante
Ez nem bosszúszomj.
Ez egy szerető elrendezés, az emberekért.
Az egy ember által behozott hibát, mellyel az emberek elvesztették a tökéletességüket, csak egy ember tudta vissza szerezni.
Hogy értsd:
Ádám miatt mindenki örökölte a bűnt és a halált, valahogy visszájára kell fordítani ezt.
Halál a bűnért jár, Jézus pedig nem szolgált erre rá.
így olyasmiért vállalta a halált ami számára jogtalan volt, hogy Ádám helyébe lépjen az utódok érdekében.
Kedves Dante!
Az elfelejtettem ki írni, hogy a nem keresztények válasza nem igazán érdekel.
A konkrét idézeteid pedig szerintem tévesek ebből a szempontból, mivel azok példabeszédek egyrészt, olyan kontextusban, hogy a nyakas zsidók is fölfogják, másrészt a végítélet milyenségére vonatkozik, nem pedig az Isten bemutatására, hanem a végítélet bemutatására.
Kedves living witness!
"Ádám miatt mindenki örökölte a bűnt és a halált, valahogy visszájára kell fordítani ezt."
Ez már eleve egy bosszú szomjas Isten tételez fel, mert milyen apa lenne az, aki az egyik fiának bűnét az utódokon torolja meg? Csak is egy szadista és bosszú szomjas apa tenne ilyet.
Jézus nem ilyen, nem értem hogyan tételezhetsz fel akkor ennyi rossz indulatot arról az Istenről, aki irgalmas és megbocsátó?
"Ez már eleve egy bosszú szomjas Isten tételez fel, mert milyen apa lenne az, aki az egyik fiának bűnét az utódokon torolja meg? Csak is egy szadista és bosszú szomjas apa tenne ilyet. "
Üdv! Mire gondolsz? Tény, hogy Ádám miatt mi is bűnbe születünk, erről nem tehetünk, de Isten adott kiutat is. Higgy Jézusban és nem mész ítéletre. Ha mégis ítéletre mész, arról Te tehetsz. Ebben mi a szadizmus? Te választasz
1-essel egyetértve (ilyen is van:D):
Jézus is tanította, amit Pál:
János
3,35 Az Atya szereti a Fiút, és az ő kezébe adott mindent.
3,36 A ki hisz a Fiúban, örök élete van; a ki pedig nem enged a Fiúnak, nem lát életet, hanem az Isten haragja marad rajta.
Az alapkérdés szerintem ki van pipálva, nincsenek Pál által megtévesztve a keresztények. Én pl. pár éve hitben élek, tanulmányozom a Bibliát, nem látok Pál és Jézus közt ellentmondást, csak egyetértést
#7
"János
3,35 Az Atya szereti a Fiút, és az ő kezébe adott mindent.
3,36 A ki hisz a Fiúban, örök élete van; a ki pedig nem enged a Fiúnak, nem lát életet, hanem az Isten haragja marad rajta."
Ezt Keresztelő János mondta és nem Jézus!
Olvasd el figyelmesebben, mert ez a szövegkörnyezetből egyértelműen kiderül!
Nekem úgy tűnik, hogy kevered a dolgokat.
"Ádám miatt mindenki örökölte a bűnt és a halált, valahogy visszájára kell fordítani ezt. Halál a bűnért jár, Jézus pedig nem szolgált erre rá. így olyasmiért vállalta a halált ami számára jogtalan volt, hogy Ádám helyébe lépjen az utódok érdekében."
Az eredendő bűn hazugság, nincs is benne a Bibliában. Igy Jézus nem is hallhatott meg ezért.
Ezékiel 18-20 A fiú ne viselje az apa vétkét, se az apa ne viselje a fiú vétkét; az igazon legyen az õ igazsága, és a gonoszon az õ gonoszsága.
Vagyis mindenkit a saját tettei alapján ítélnek meg.
"Az utódokon torolja meg"
Már megbocsáss kedves Kérdező, de ha Ádámtól nem örököltünk tökéletességet és bűntelenséget, arról nem Isten tehet, hanem Ádámék,
Isten megoldást keresett a problémára, nem hagyta annyiban, amire nem lett volna köteles.
Akár hagyhatta volna így is, hogy ezt örököltük és mindig a születés után a halál jön, ami eredetileg nem volt a tervében.
De mivel az utódok nem tehetnek erről, ezért kellett egy olyan megoldás, amitől nem lesz magától értetődő Isten irgalma.
Vagy is ne gondolja senki, hogy Istent meglehet csúfolni, és vissza élni a megbocsátásával.
(Galácia 6:7) 7 Ne vezessenek félre titeket: Istent nem lehet megcsúfolni. Mert amit vet az ember, azt fogja aratni is;
Ádám eljátszotta az örök életünk, jó létünk lehetőségét, és kellett valaki aki vissza vásárolja.
Ahogy ha valaki elveszíti a gyermekei vagyonát, de jön egy jó akaró, és vissza veszi a vagyont, de csak az utódok számára.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!