Azok a vallások akik azt tartják magukról, hogy csakis ő általuk van megmentés hova "tették" Jézus Krisztus Kálváriáját és a Golgotán elszenvedett megváltó halálát?

Vidiripi

KZitus!

"Tehát nem emberek állapítják meg a megmentés feltételeit, hanem Isten és Krisztus tanít meg rá bárkit, aki hajlandó azt elfogadni, ahogyen Krisztus idézett szavai is bizonyítják."

Jehova Tanúinak többsége becsületes ember, akik szeretnének örömet szerezni Istennek, de azt is állítják hogy övék az egyetlen igaz vallás és hogy szükséges csatlakozni a szervezethez a megmentés érdekében.

Kérdés az hogy ezt ki vagy kik döntötték el? Ezt írják az egyik Őrtorony cikkben:

"Ezek a hűséges keresztények hamarosan arról váltak ismertté, hogy házról házra prédikálnak. Az igaz keresztények ma is erről ismertek."

Ezt a dolgot emberek állapították meg! De mit is ír a Biblia? János 13:35,

"A rabszolga segítségével tudunk szilárdak lenni az igazságban, és lehetünk jó kapcsolatban Istennel."

Tényleg ezt tanította Jézus?

Igaz e hogy aki nem fogadja el hogy az Őrtorony szervezet Isten látható szervezete az nem részesülhet megmentésben?

De hol is ír ilyesmiről a Biblia? Vagy mit tanít Jézus a látható szervezetről?

9. válaszoló!

"Igen, voltak akikről írtak."

Meglehet! Csak azt nem értem akkor miért pont Jézus volt olyan különleges hogy róla többet írtak és ennyire elterjedt az egész világon. Mi ennek az oka?

"Jézusról az iratok 90%-a hazugság, ugye nem hiszed el, hogy "csodákat" tett?!"

Honnét tudod azt hogy amit Jézusról írnak az hazugság 90%?

Miért ne higgyem el ezeket a csodákat?

"Egy nagyorrú, fekete göndörhajú, testes csaló zsidó volt, aki okkal került keresztre. :)"

Honnét tudod róla ezeket az információkat ha az írások 90% hazugság? S mi alapján lehet eldönteni hogy melyik az a 10% ami igaz?

Amint Péter írta,üdvösségünk egyedül Krisztusba vetett hitünk által van kegyelem által,s abban semmi szerepe nincs cselekedeteinknek.

Az Istennek való engedelmességünk, természetes következménye kegyelemből elnyert üdvösségünknek,hisz Isten Lelke nem hagyja bűneiben vergődni Krisztus megajándékozottját.Az meghal régi énjének,és feltámad Krisztusban.Amilyen életet él,az a Krisztusban való hit élete.

Sziasztok!

Itt vannak a hibák:

"minden döntésében figyelembe veszi Isten akaratát erkölcsi elveit, és ez alapján hozza meg a döntést, az élet minden területén." - pontosan ezt tették a farizeusok, ezt tette a gazdag ifjú is akiről az Úr Jézus Krisztus ezt mondta: "Könnyebb a tevének a tű fokán átmenni, hogynem a gazdagnak az Isten országába bejutni." (Mk. 10:25)

Kérlek olvassátok el a római levelet. Egy exfarizeus írta, egy "gazdag ifjú", aki rádöbbent, hogy képtelen a törvény betartására. Rádöbbent, hogy csak hit által van az üdvösség, hogy Isten az embernek tulajdonítja Krisztus bűntelen életét, de nem csak tulajdonítja, hanem részesíti is benne. Erről szól a megszentelődés: "élek többé nem én, hanem él bennem a Krisztus" (Gal. 2:20). A keresztény élet nem lemondás, hanem elfogadás.

Az üdvösség nem a helyes imádat, a szervezethez tartozás, a házról-házra járás jutalma. Még csak nem is egy név helyes ismeretének jutalma. Isten ajándéka Krisztusban. Ez képes megváltoztatni az életet.

Üdv. Péter

(1Korintusz 1:21) 21 Mivel ugyanis — az Isten bölcsességének megfelelően — a világ a maga bölcsessége útján nem ismerte meg az Istent, az Isten jónak látta, hogy a prédikált dolgok bolondsága által mentse meg a hívőket.

a világ a maga bölcsessége útján nem ismerte meg az Istent”, ezért az, amit Jehova az emberek megmentésére használ, bolondságnak tűnik a világnak

Jézus szavai azt mutatják, hogy Jehova útja különbözik a világ útjától. Felszínesen szemlélve a dolgot úgy tűnhet, hogy Isten célja és e világ célja egymással párhuzamosan halad. Úgy tűnhet, hogy e világ szándéka élvezi Isten áldását. Például a Biblia azt mondja, hogy Isten felállít egy igazságos kormányzatot, amely békét, boldogságot és jólétet hoz az emberiség életébe a földön

Ehhez hasonlóan a világ is azt hirdeti a maga céljaként, hogy békét, jólétet és jó kormányzatot kíván adni az embereknek egy úgynevezett új világrend által. Ámde Isten és a világ céljai nem azonosak. Jehova célja az, hogy mint a világegyetem Legfőbb Uralkodója igazolja magát. Ezt egy égi kormányzat által fogja megtenni, amely eltöröl majd minden földi kormányzatot

Istennek tehát nincs semmilyen közös vonása e világgal

Ezért beszél a Biblia kétféle bölcsességről — az egyik ’Isten bölcsessége’, a másik pedig ’a világ bölcsessége’

Azok számára, akiket nem Isten bölcsessége vezet, hatásosnak tűnhet a világ bölcsessége. A fennkölten hangzó világi filozófiák meghódítják az elmét. A magas szintű tudomány ezer meg ezer intézménye közöl információt a legnagyobbaknak tekintett emberi elméktől. A terjedelmes könyvtárak bővelkednek az emberi tapasztalat által századokon át felhalmozott ismeretanyagban. A világi uralkodók által javasolt új világrend uralkodója mindezek ellenére nem lehet más, csak egy tökéletlen, bűnös, halandó ember. Így az a rendszer is tökéletlen lesz, amely meg fogja ismételni a múlt hibáit, és soha nem lesz képes kielégíteni az emberiség összes szükségletét

Az emberek tervezte új világrend nem csupán az emberi gyarlóságnak van alávetve, hanem a gonosz szellemi teremtmények hatásának is — igen, Sátán, az Ördög és az ő démonai hatásának. Sátán megvakítja az emberek elméjét, hogy ne higgyenek „a Krisztus dicsőséges evangyéliomának”

Következésképpen a világ egyik zűrzavart a másik után szenvedi el. Harcol és vérzik aközben a végzetes kísérlete közben, hogy Isten segítsége és az isteni akarat figyelembevétele nélkül kormányozza saját magát

Királyság-prédikálás — bolondság vagy gyakorlatilag használható?

Amint azt Jézus előre megmondta, „az Isten országának ez az evangyélioma . . . az egész világon” hirdettetik őáltaluk

Vajon gyakorlatilag használható ez a prédikálás most, amikor földünket viszály, szenny, szegénység és emberi szenvedés tölti be? A világi bölcsességűek Isten Királyságának e prédikálását teljes bolondságnak tekintik, olyasminek, ami minden gyakorlatiasságot nélkülöz. Isten Királyságának prédikálóit hajóra tapadó tengeri élősdiekhez hasonlítják, akik csak súlyosabbá teszik az állam hajóját, és lassítják annak az ideális politikai kormányzat irányába történő haladását. Az így gondolkodók mindebben támogatást kapnak a kereszténység papságától, amely e világ bölcsessége szerint prédikál, és nem mondja el az embereknek azt, amit tudniuk kell Isten új világáról és Királyság-kormányzatáról, annak ellenére, hogy ez volt Krisztus fő tanítása

Egy férfi, akit Jézus arra hívott el, hogy legyen az ő követője, ezt mondta: „Uram engedd meg nékem, hogy előbb elmenjek és eltemessem az én atyámat.” Mit tanácsolt neki Jézus? Tudva, hogy az illető a legalapvetőbb munkát halasztaná el egyszerűen azért, hogy megvárja, amíg szülei leélik azt, ami természetes életidejükből még hátravan, Jézus így válaszolt: „Hadd temessék el a halottak az ő halottaikat: te pedig elmenvén, hirdesd az Isten országát”

Azok, akik bölcsességet mutatnak a Jézusnak való engedelmességgel, nem vonulhatnak vissza ama küldetésük teljesítésétől, hogy prédikálják a Királyság-üzenetet. Az isteni bölcsesség tudatosítja bennük, hogy ez a világ uralkodóival együtt kudarcra van ítélve

Isten szuverenitásának támogatói tudják, hogy az emberiség egyedüli igaz reménysége az isteni beavatkozásban és uralomban van

Ezért, bár az e világ bölcsességét birtoklók nem hisznek Isten Királyságában és nem óhajtják az égi kormányzatot, az isteni bölcsesség által vezetett nép azt teszi, ami igazán hasznos embertársai számára: előkészíti őket az örökké tartó életre Jehova megígért új világában

Elnézést Kérdező, hogy ez nem függ a kérdéshez

De kérdezték, és szeretnék valaszolni rá...

Kedves Vidiripi

Valljuk, törekedünk, és élünk a János 13:35 verseiben írottakat. Sőt még a Galata 6:10-et is fontosnak tartjuk. Ez nélkül senki sem mondhatja magát krisztusi keresztény közösségnek.

""A rabszolga segítségével tudunk szilárdak lenni az igazságban, és lehetünk jó kapcsolatban Istennel."

Tényleg ezt tanította Jézus?" - tényleg ezt tanította. Jézus beszélt arról, mi szerint lesznek az emberek "juhoknak", vagy "kecskéknek" nyílváníítva az ítélet napon. Ez szorosan összefügg a kérdéseddel.

Krisztus a király ezt mondja: „éhes voltam, és ennem adtatok, szomjas voltam, és innom adtatok. Idegen voltam, és vendégszeretettel fogadtatok, meztelen voltam, és ruhát adtatok nekem. Megbetegedtem, és gondot viseltetek rám. Börtönben voltam, és meglátogattatok.” Amikor a juhok, azaz „az igazságosak” megkérdezik, hogy milyen értelemben tettek ilyen jó dolgokat, ő így válaszol: „amit megtettetek e testvéreim legkisebbjeinek egyikével, azt velem tettétek meg” Máté 25:35, 36, 40, 46. Nem az égben teszik ezeket a jó dolgokat, hiszen ott nincsenek betegek vagy éhezők. Ezeket Krisztus földön élő testvéreivel kell hogy megtegyék.

Jézus így folytatja: „Akkor (Jézus a Király) ezekkel a szavakkal válaszol nekik: »Higgyétek el, amit nem tettetek meg e legkisebbek egyikével, azt velem nem tettétek meg.« Ezekre örök halál vár, az igazságosak pedig örök életet kapnak” a Máté 25:45, 46 szerint.

Na de kik a rabszolgák? kérdezheted...

A Máté 24:45-47 választ ad erre:" Ki valójában a hű és értelmes rabszolga, akit az ura kinevezett a háziszolgái fölé, hogy megadja nekik eledelüket a kellő időben? Boldog az a rabszolga, ha az ura, amikor megérkezik, ilyen munkában találja őt! Bizony mondom nektek, mindene fölé kinevezi"

Föltettél még egy kérdést: "Igaz e hogy aki nem fogadja el hogy az Őrtorony szervezet Isten látható szervezete az nem részesülhet megmentésben?

De hol is ír ilyesmiről a Biblia? Vagy mit tanít Jézus a látható szervezetről?

A fenti bibliai idézetekből megkapod a választ, de ha van kedved, utána kutathatsz a négy evangéliumból, de ne feledd kérlek kérni Isten szellemének támogatását a megértésben, mert az nélkül nem lehet megérteni, ahogyan az a Krisztus szavaiból kiderül a Lukács 10:21 szerint.

11-es! 9-es vagyok:

Azért írtak róla többet, mert egy kitűnő balek volt arra, hogy az ő "hőstetteivel" agy-mosott zombikká alakítsák az embereket, ami látom a te esetedben sikerrel végződött.

Valamint minden más olyan alak, akiknek történetében talán valami valóság is volt, közel feledésbe merült az iratok elpusztítása végett. :)

A maradék 10%-ot nem a keresztény bibliában, hanem a valósághoz közelebb álló forrásokban kell keresned.

Vidiripi

KZitus!

"Valljuk, törekedünk, és élünk a János 13:35 verseiben írottakat."

Mint ahogyan a többi egyház és keresztény felekezet is!

"Sőt még a Galata 6:10-et is fontosnak tartjuk. Ez nélkül senki sem mondhatja magát krisztusi keresztény közösségnek."

Igen így van!

"A rabszolga segítségével tudunk szilárdak lenni az igazságban, és lehetünk jó kapcsolatban Istennel."

Tényleg ezt tanította Jézus?" - tényleg ezt tanította. Jézus beszélt arról, mi szerint lesznek az emberek "juhoknak", vagy "kecskéknek" nyílváníítva az ítélet napon. Ez szorosan összefügg a kérdéseddel."

Érdekes hogy nem jelölöd hogy hol ír erről a Biblia. Hogy a rabszolga segít jó kapcsolatban lenni Istennel. Igen Jézus beszél erről, de hol kapcsolódik itt a rabszolga?

"Nem az égben teszik ezeket a jó dolgokat, hiszen ott nincsenek betegek vagy éhezők. Ezeket Krisztus földön élő testvéreivel kell hogy megtegyék."

Oké de ez megint hogyan kapcsolódik a rabszolgához? Mert ugye a kérdés az lenne hogy Jézus hol tanít arról hogy a rabszolgán keresztül lehetünk szilárdak az igazságban és lehet jó kapcsolatunk Istennel!

Máté 24:45-47

Ebből a részből hogyan jutottak el arra a következtetésre hogy a rabszolgán keresztül lehetünk szilárdak az igazságban és még a jó kapcsolatban is segít? Tudva azt hogy a rabszolga igazsága folyamatosan változik.

De úgy ahogyan eddig minden egyes alkalommal most sem tudja ezt megmagyarázni senki sem. Hogy mi alapján lehet azt tudni hogy valami példabeszéd, prófécia, vagy valami más.

Akárhányszor a rabszolga témája merül fel mindig jön ez az egy rész Máté evangéliumából.

S ezzel van magyarázva minden!

"...mert az nélkül nem lehet megérteni, ahogyan az a Krisztus szavaiból kiderül a Lukács 10:21 szerint."

Lukács 10:17 A hetvenkét tanítvány örömmel tért vissza, és azt mondta: Uram, még az ördögök is engednek nekünk a te neved által!

19. válaszoló!

"Azért írtak róla többet, mert egy kitűnő balek volt arra, hogy az ő "hőstetteivel" agy-mosott zombikká alakítsák az embereket, ami látom a te esetedben sikerrel végződött."

Korábban azt írtad hogy másokat is keresztre feszítettek s az egész úgy jött le mintha ez önmagában már elég lenne most meg már kellettek hozzá a csodatételek is.

Tudsz egyáltalán használható információt is közölni ezzel kapcsolatosan?

A görög mitológiában is olvashatunk csodákról és csodás történetekről azok mégsem terjedtek el úgy ahogyan Jézussal kapcsolatban elterjedtek a történetek.

Lehet hogy vannak agy-mosott zombik. De eddig képtelen voltál logikus levezetést adni a történtekre és semmiféle forrást nem jelöltél meg. S még is azt várod hogy bármit is elfogadja abból amit írsz. De ez csak a te személyes elképzelésed és semmi több. Ebben így maximum csak hinni lehetne mivel ellenőrizhető információt nem közölsz.

Hitem már van. S az a hit amit te akarsz közvetíteni az annyin alapul amennyit itt írtál és az egyenlő a nullával. Mivel nulla információt tartalmaz. A bibliai történetekhez is kell hit ez nem vitás de vannak olyan részek nem is kevés amit napjainkban is lehet ellenőrizni hogy igazak e.

Te egyetlen ilyen információt sem adtál.

"Valamint minden más olyan alak, akiknek történetében talán valami valóság is volt, közel feledésbe merült az iratok elpusztítása végett."

De te még is tudsz ezekről az emberekről annak ellenére hogy a róluk szóló iratokat elpusztították.

Aha s én nekem mire kellene ezt a kijelentésedet alapoznom? Esetleg a szavadra, úgy hogy nem is ismerlek? maximum elhinni tudnám csak de ennyitől még nem hiszem el.

"A maradék 10%-ot nem a keresztény bibliában, hanem a valósághoz közelebb álló forrásokban kell keresned."

Ez most komoly? Tényleg nem jut az eszedbe hogy ha az ember egy ilyen kérdést tesz fel:"S mi alapján lehet eldönteni hogy melyik az a 10% ami igaz?"

Akkor leírod hogy X.Y. foglalkozik a témával aki elismert szaktekintély s írt egy könyvet aminek a címe ........., azt olvasd el és tudni fogod hogy miről is beszélek!

Tényleg ennyire nehéz leírni ilyen konkrét információt? vagy tényleg nem jut eszedbe hogy ennyi támpontot adj? Vagy áruld már el hogy még is minek tartasz engem, gondolatolvasónak?

De ha sokat kérek akkor nem erőltesd a dolgot inkább hagyd rá és kész! Csak akkor ne csodálkozz azon hogy minden marad a régiben!