Hogyan lehetűnk biztosak abban, hogy nem változtatták meg a Bibliát?

#10!

Értem amit írsz, de ezekből a sorokból, hogy ollóztad össze, hogy a Biblia Isten igéje?

Pietrosol,

Úgy,hogy Jézus által közvetlenül Isten jött le közénk és tanított minket. Tehát aki Jézus és az apostolok tanításait (akikre Pünkösdkor a Szentlélek kitöltetett,illetve olvasd csak el,Jézus még feltámadása UTÁN is tanította őket Apcsel 1,3) olvassa,Isten tanításait ismerheti meg.

"1,18 Az Istent soha senki nem látta; az egyszülött Fiú, a ki az Atya kebelében van, az jelentette ki őt."

Mát.

7,24 Valaki azért hallja én tőlem e beszédeket, [Luk. 6,47-49.] és megcselekszi azokat, hasonlítom azt a bölcs emberhez, a ki a kősziklára építette az ő házát

Ján.

6,63 A lélek az, a mi [2 Kor. 3,6.] megelevenít, a test nem használ semmit: a beszédek, a melyeket én szólok néktek, lélek és élet.

Jézus nem tagadta meg az ószövetségi Írásokat,magát a bennük lévő próféciák beteljesítőjének tartotta,idézett is az Írásokból.Az Ószövetség ihletettsége tehát Jézustól "visszafejtve" hitelesítődik.

# 9

Mondom, hogy nem értesz hozzá. Csak feltételezgetsz, ahelyett, hogy a történelmi és szövegkritikai tényeknek utánajárnál.

# Pietrosol

"Biztos lehetsz benne, hogy megváltoztatták."

Bizonyíték?

"Már a zsidók is cirkuszoltak a héber iratok fordításai miatt."

Hülyeség. A zsidó nyelvű Ószövetséget évszázadokkal a kereszténység megszületése után kanonizálták. Addig az egyetlen fix szöveg a görög nyelvű Septuaginta volt.

(Te is inkább olvasgass előbb a témában, mielőtt nekiállnál írogatni. A tájékozatlanságoddal csak magadat járatod le.)

#12!

Te sem hallottad közvetlenül Jézus beszédeit, csak olvastál valamit. Máténál is az szerepel, aki hallja és megcselekszi....!

Az Ószövetséget pedig rendre annulálja. Javaslom a hegyi beszédet ennek megértéséhez. Mindamellett a zsidók ószövetségi tételekre hivatkozva végeztették ki, tehát a tanításai szükség szerint eltértek az abban foglaltaktól.

#14!

Ha kevesebb nagyképű kirohanásod lenne, akkor az abban elpazarolt energiákat felhasználhatnád arra, hogy utánaolvass a Septuaginta történetének és a zsidó közösseg reakciójára a fordítáai hibák miatt!

Jó szórakozást és kevesebb kifelé irányuló nagyképű kuttyogást kívánok!

Pietrosol,

"Máténál is az szerepel, aki hallja és megcselekszi....!"

A hallani szó kétféleképpen értelmezhető,minkettő releváns itt. Egyrészt olyan értelemben,akinek módjában áll Jézus tanításait hallani, ma már olvasni, és nem csak hallgatja,hanem szívére veszi és cselekszi. A hallás másik jelentése,hogy valaki "felfogni" képes,ahogy Pál mondja,mert ezek" lelki tanítások,lelkiképpen kell érteni és csak lelki emberek foghatják fel". Ezért mondja Jézus a hitetlenekre, és farizeusokra,hogy süketek és vakok.

"Az Ószövetséget pedig rendre annulálja. "

Az Ószövetség mellett szóló érvek:

– Jézus nem utasította el az Ószövetségi Írásokat, magát az ószövetségi próféciák beteljesítőjének tartotta. Idézett is az Írásokból.

– Az Ószövetségben is van sok olyan igehely melynek szellemisége TELJESEN MEGEGYEZŐ Jézuséval. Pl:

Mikeás 6,8

6,8 Megjelentette néked, oh ember, mi légyen a jó, és mit kiván az Úr te tőled! Csak azt, hogy igazságot cselekedjél, szeressed az irgalmasságot, és hogy alázatosan járj a te Isteneddel.

Pl2:Ésaiás 58,6-11

Pl3 Zsolt 15

Stb.

– Jézus eljövetelének jelentősége nem érhető meg az Ószövetség előzménye nélkül, az ember bűnbe esett (ő Isten Fia, a Megváltó a Sátán uralmától).

– Az Ószövetséget szakirodalom elolvasása nélkül félreérthetjük,nem árt utánaolvasni a történelmének. Ajánlom Ursula Struppe: Bevezetés az Ószövetségbe (Jel Kiadó) c. könyvét. Rávezetett arra, hogy az Isten SZABADÍTÓ Isten, aki a szegények és elnyomottak pártján áll. Ez mutatkozik meg Izrael esetében is (Egyiptomból való megszabadítás), s az egyén életében is, ha Jézus Krisztusban hitre jut (=ez az új szövetség népe).

– A Biblia értelmezéséről még egy jó írás, nekem a bibliaértelmezésem megegyezik az ott leírttal

Fabiny Tibor: Ami változik és ami/Aki örök a Szentírásban

->fenn van neten

– Fontos SZIMBÓLUMOK vannak, melyek összekapcsolják az Ó- és Újszövetséget. Pl. Ábrahám feláldozni készült fiát, Izsákot (végül Isten leállította) vs. Jézus Krisztus kereszthalála.

Vagy pl. Isten nagyon fontos tulajdonsága, hogy Ő a Szabadító, azaz nem az ember saját erőfeszítései szabadítják meg, hanem maga Isten. Isten megszabadította (fizikailag) az elnyomott zsidókat az egyiptomi fogságból, Mózes vezetésével. S mit olvasunk az Újszövetség első oldalán (Máté ev.)?:

„1,21 Szűl pedig fiat, és nevezd annak nevét Jézusnak, mert ő szabadítja meg az ő népét annak bűneiből.”

A Messiás szó jelentése: Felkent, görögül: Krisztus. Jézus jelentése: Szabadító vagy „Isten a szabadító”.

Az Ószövetségben megírták a próféták Jézus eljövetelének helyét (Mik.),idejét (Dániel),és hivatását. Utóbbira példa Ésaiás,melyben a bárány szó és szenvedésének helyettesítő jellege előre megíratott:

Ésaiás

53,1 Ki hitt a mi tanításunknak, és az Úr karja kinek jelentetett meg?

53,2 Felnőtt, mint egy vesszőszál Ő előtte, és mint gyökér a száraz földből, nem volt néki alakja és ékessége, és néztünk reá, de nem vala ábrázata kivánatos!

53,3 Útált és az emberektől elhagyott volt, fájdalmak férfia és betegség ismerője! mint a ki elől orczánkat elrejtjük, útált volt; és nem gondoltunk vele.

53,4 Pedig betegséginket ő viselte, és fájdalmainkat hordozá, és mi azt hittük, hogy ostoroztatik, verettetik és kínoztatik Istentől!

53,5 És ő megsebesíttetett bűneinkért, megrontatott a mi vétkeinkért, békességünknek büntetése rajta van, és az ő sebeivel gyógyulánk meg.

53,6 Mindnyájan, mint juhok eltévelyedtünk, kiki az ő útára tértünk; de az Úr mindnyájunk vétkét ő reá veté.

53,7 Kínoztatott, pedig alázatos volt, és száját nem nyitotta meg, mint bárány, mely mészárszékre vitetik, és mint juh, mely megnémul az őt nyírők előtt; és száját nem nyitotta meg!

53,8 A fogságból és ítéletből ragadtatott el, és kortársainál ki gondolt arra, hogy kivágatott az élők földéből, hogy népem bűnéért lőn rajta vereség?!

53,9 És a gonoszok közt adtak sírt néki, és a gazdagok mellé jutott kínos halál után: pedig nem cselekedett hamisságot, és álnokság sem találtatott szájában.

53,10 És az Úr akarta őt megrontani betegség által; hogyha önlelkét áldozatul adja, magot lát, és napjait meghosszabbítja, és az Úr akarata az ő keze által jó szerencsés lesz.

53,11 Mert lelke szenvedése folytán látni fog, és megelégszik, ismeretével igaz szolgám sokakat megigazít, és vétkeiket ő viseli.

53,12 Azért részt osztok néki a nagyokkal, és zsákmányt a hatalmasokkal oszt, mivelhogy életét halálra adta, és a bűnösök közé számláltatott; pedig ő sokak bűnét hordozá, és a bűnösökért imádkozott!

Ésa.

9,6 Mert egy gyermek születik nékünk, fiú [Luk. 1,32.33.2,10.11.] adatik nékünk, és az uralom az ő vállán lészen, és hívják nevét: csodálatosnak, [Jer. 23,5.6.] tanácsosnak, erős Istennek, örökkévalóság atyjának, békesség fejedelmének!

49,6 Így szól: Kevés az, hoggy nékem szolgám légy, a Jákób nemzetséginek megépítésére és Izráel megszabadultjainak visszahozására: sőt a népeknek is [rész 42,6.7.60,3. Luk. 2,30.32.] világosságul adtalak, hogy üdvöm a föld végéig terjedjen!