Izráel állama isteni akaratból, vagy politikai "akaratból" alakult meg 1948-ban?

Ahhoz, hogy ezt megválaszoljuk érdemes több dolgot is megvizsgálni. Először is, Isten megígérte a zsidóknak, hogy újra össze fogja őket gyüjteni. A mikorra nincs utalás, egyszer.

Aztán itt van a Bibliavers, hogy "gyümölcseiről ismerszik meg a fa."

Nézzünk rá Izráelre. Alig 50 éves állam és a világ egyik vezető katonai nagyhatalma lett. Ezt én egyértelműen Isten áldásának látom, tehát Isten megáldotta a jelenlegi Izráel államát.

Érdekes, hogy ez még nem jelenti azt, hogy Isteni akaratból jött létre a jelenlegi Izráel.

Erre példa az, hogy ha én nem várok addig, amíg Isten kijelöli a páromat, hanem megházasodok a saját szakállamra, akkor is meg fogja áldani Isten a házasságomat, mert az előtte Szent, de ha várnék Istenre a kérdésben akkor sokkal nagyobb áldások érnének.

Ezt nem tudjuk megmondani, nem tudhatjuk, hogy Isten tartogatott-e valami jobbat/nagyobbat a zsidóknak, amit elrontottak azzal, hogy idő előtt mentek vissza Izráelbe, az viszont biztos, hogy az összegyűjtés elindult, Isten áldása és védelme van rajtuk, tehát Izráel államának létezése most már biztosan meg van támogatva az isteni akarattal.

# 3

"Le lett írva több ezer éve, hogy meg fog történni és ehhez még hitgyülisnek sem kell lenni, hogy az ember lássa."

Nincs ilyen prófécia. Szekuláris államok alapításáról sehol nem ír a Biblia.

# 7

Biztos hogy érted, azt, hogy mi az a "szekuláris állam"? Hol prófétál ilyen a Biblia? Idéznéd?

# 7

"Le van írva, csak el kéne olvasni ;)"

Mond meg a rabbiknak is:

https://www.youtube.com/watch?v=PpeK4iI5BoM

A cionizmus ellentétes a Bibliával:

[link]

Tisztelt Kérdező!

Azon kívül, hogy Isten minden emberért munkálkodik, a mai Izrael államhoz már semmi köze nincs.

Először is az isteni ígéretek a testi Izraelen már rég beteljesültek az ókorban, viszont a hitehagyás következtében az eszkatológiai ígéretek már Izrael jogutódjára az Egyházra vonatoznak, akiket szintén izraelitáknak minősít az ige.

Másodszor etnikai értelemben a mai zsidóságnak már semmi köze nincs az ókori zsidókhoz, annyit keveredtek más népekkel. Valójában azzal a zsidó néphez, akit annak idején Mózes kihozott Egyiptomból, - és akikkel Isten szövetséget kötött - már az ókor második felében élő zsidóknak sem volt sok közük. A Tóra parancsát, ami tiltotta a más népekkel való keveredést teljesen figyelmen kívül hagyták Ézsau mintáját követve. Megjegyzem, a zsidó népnek volt kitől tanulnia, hiszen Salamon zsidó király előszeretettel részesítette előnyben a pogány asszonyokat. Utódja, Acháb is követte példáját, amikor feleségül vette a főníciai Jezábelt. És akkor hol vagyunk még a végétől, mert ez még mindig csak a Kr.e. 9. század...

Harmadrészt a mai zsidóság vallási alapon sem azonos azzal, ami az ókor nagyobb részében létezett. Először is, vegyük figyelembe, hogy a legelső kánon a Szeptuaginta volt, amit zsidó tudósok készítettek el még a hellenisztikus kor végén, illetve a római kor elején. Ez a kánon több könyvet tartalmaz, mint a palesztinai, amelyet végleges formában i.sz. 70 után zártak le. Nyilvánvalóan erre azért volt szükség, mert a zsidóság teljesen el akart különülni a kereszténységtől, amely eredetileg a Szeptuagintát használta (az ortodox keresztények ma is így tesznek), amely oly egyértelműen hangsúlyozza Jézus Krisztus messiási voltát bizonyos helyeken, hogy az már szinte feltűnő.

Ha pedig komolyabban megvizsgáljuk a mai zsidó vallás eredetét, akkor nyilvánvalóvá válik, hogy mi is van itt a háttérben. A második templom pusztulásáig a zsidóságnál több vallási irányzat is létezett, de ebből csak egyetlen egy maradt meg: a farizeus, akikből kifejlődött a mai Júdaizmus. Ő voltak azok, akik összeállították a mai héber Bibliát. (Ironikus, hogy a teljes protestanzimus a nyíltan keresztényellenes farizeusok által összeállított kánont használja, és elveti az Egyház eredeti Bibliáját a Szeptuagintát...)

A farizeusok benne voltak Jézus Krisztus halálában, és elutasították a fiatal Egyház tanítását is. Kizárt, hogy Isten a farizeusok utódait akarná "helyreállítani". Nekik már az ókorban sem volt közük az eredeti zsidósághoz sem etnikai sem vallási értelemben.

Szerintem ez nem ilyen egyszerű, hogy igen vagy nem legyen a válasz.

Vegyünk egy példát. Izmael születése Isten akarata volt vagy sem? Az tudjuk, hogy nem ő volt az ígéret gyermeke, de azért Isten őt is megáldotta.

Én nem gondolom, hogy a mai Izrael a próféciák beteljesedése. Emberi mű, azért jött létre mert a zsidók rádöbbentek, hogy ők egy külön nép, s nem érzik jól magukat más népek között, ami a holokauszt után teljesen megérthető. Minden nép erőszakkal és háborúval szerez magának egy országot és tartja meg. A zsidók se jobbak se rosszabbak más népeknél, csak nekik történetesen az araboktól kellett földet foglalniuk, amely nem az a fajta, amely könnyen hagyja magát.

Én megértem mind a zsidókat, mind a palesztinokat, valószínűleg Isten is van ezzel. Isten alapvetően békét szeretne a népek között, Jézus is ezért jött. Isten alapvetően nem akar háborút, hanem a szelídség programját szeretné megvalósítani, de adott esetben támogathatja valamelyik fél háborús erőfeszítéseit is a másik ellenében. Izrael egyenlőre az atomfegyverében, rakétáiban, tankjaiban és a hadseregében bízik, de eljöhet az idő, amikor az Úrba s nem harci szekereibe veti reményét. Ez az Izrael nem az igazi Isten szerinti Izrael, de még lehet az.