Az adventistáknak van valamiféle történelmi bizonyítékuk arról, hogy a keresztények a 2. században megünnepelték a szombatot?

Tisztelt Péter!

Örülök, hogy sikerült tisztázni a nézet eltéréseket. :-)

Tisztában vagyok azzal, hogy a h.n. adventista egyház a hit általi megigazulást tanítja. Hogy ez a gyakorlatban mennyire működik ott, abban nem foglalok, abban nem foglalok állást. És azt is tudom, hogy amit a szombat-vasárnap kérdésről gondoltok, az nem mára, hanem - hitetek szerint - a történelem végére értendő. Nem célom az, hogy vitát nyissak ebben a kérdésben, ezért megpróbálom összefoglalni a gondolataimat a vitától eltérő módon, és úgy, hogy ne sértsem az adventistákat a hitükben.

Tisztában vagyok azzal, hogy az adventisták a szombatünnepést a Bibliából próbálják igazolni. Azért mondom, hogy próbálják, mert számomra a hivatkozott igék problémásak. Nem megyek az egészen végig, csak egy példa:

A (Gen 2,1-3) szöveg azért is problémás mert - azon túlmenően, hogy Isten bár megszenteli és megáldja a hetedik napot, nem parancsolja meg Ádámnak annak megünneplését - kérdés, hogyan kell értelmezni. Meglátásom szerint a teremtéstörténet nem egy szó szerinti értelemben vett történetírás, hanem egy olyan elbeszélés, amely képekkel dolgozik. Ilyen értelemben szerintem a (Gen 2,1-3) is megkérdőjeleződik, mint történelmi esemény. Más szombattal kapcsolatos igehelyek is ugyanilyen problémásak számomra, mármint ami a keresztények szombatünneplését illeti. Különben azt sem gondolnám, hogy a vasárnapot csak az egyházi hagyományól lehetne alátámasztani. De ha esetleg így lenne az baj? Ugye ha vitát nyitnánk erről, akkor kérdés, hogy össze lehet-e egyeztetni a Bibliát a hagyománnyal? Szerintem igen, de egyébként én azt gondolom, hogy a vasárnapünneplésnek is van bibliai alapja. Tehát erről a témáról ennyit röviden.

Másik dolog, amit említettél, az már eszkatologikus jellegű, miszerint Isten nyilvánvalóvá teszi mindenki számára azt, ami a szombatot illeti. Számomra ezt azért nehéz elképzelni, mert meg vagyok róla győződve, hogy a keresztényeknek nem kell szombatot ünnepelni, ezért White próféciáiból sem lesz semmi. De játszunk el kicsit a gondolattal, hogy "mi lenne ha?"

Először is, hogy jelentené ki Isten? Az adventisták prédikálásán keresztül, amit "hármas angyali üzenetnek" neveznek? Most akkor tényleg komolyan kellene vennem, hogy tisztességes katolikusok és protestánsok milliói fognak elveszni csak azért, mert nem fogadják el a szombatot nyugalomnapnak? Az emberi gondolkodás nem változtatható meg olyan egyszerűen, még akkor sem, ha maga a Jó Isten szól. Tamás apostol például többször hallhatta, hogy Jézus Krisztus - akinek a személyében Isten járt a földön - meg fog halni, és fel fog támadni, de mégis hitetlenkedett. Akkor az adventisták egyértelműbben tudnának érvelni? És mi lesz azokkal az idős bácsikkal és nénikkel, akik még jobban nem tudnak változtatni a gondolkodásukon, mert gyerekkoruk óta a vasárnapi istentiszteletet gyakorolják. Mit tesz majd értük Isten? Csodákat tesz? Vajon a csodák mindenkit meg tudnak győzni? Jézus halottakat támasztott fel, mégis azt kiabálták Pilátus előtt, hogy keresztre vele. Most tényleg a szombat miatt veszne el több millió ember? Ha már szóba került a Biblia, Lukács evangélista a következő megtérést örökíti meg:

"Mikor pedig menének az úton, jutának egy vízhez; és monda a komornyik: Ímhol a víz: mi gátol, hogy megkeresztelkedjem? Filep pedig monda: Ha teljes szívből hiszel, meglehet. Az pedig felelvén, monda: Hiszem, hogy a Jézus Krisztus az Isten Fia. És megállítá a szekeret; és leszállának mindketten a vízbe, Filep és a komornyik; és megkeresztelé őt." (Ap.Csel 8,36-28)

Hát ha valakinek kellett tudni a szombatünneplésről, illetve annak fontosságáról, az Filep. Érdekes módon a keresztség előtt itt mégsem feltétel a szombat, és azt se olvassuk, hogy azt mondta volna a komornyiknak, hogy utána ünnepeljen szombatot. Egyedül Jézus Krisztus személye volt a kulcs a keresztségnek. Az idők végén nem lenne elegendő ennyi hit Isten számára? Hanem annak ellenére, hogy katolikus és protestánsok milliói hisznek Jézusban, de elvetik a szombatot, az lesz a sorsuk, hogy elvesznek, és csak az adventisták maradnak meg, illetve akik hozzájuk pártoltak? Ez bizony kemény kijelentés.

Természetesen a fenti kérdések csak elmélkedések, mert mint mondtam, én nem hiszek abban, hogy a keresztényeknek szombatot kell ünnepelniük, és nem hiszek White próféciáiban sem. Következő kérdés, amit szeretnék még: Az Egyház változtatása a törvénnyel kapcsolatban. Hát, amint fentebb olvashattad a 6-os válaszoló kiegészítését, nem egészen úgy mentek a dolgok a szombattal kapcsolatban, mint az adventista egyházban. A vasárnapról szóló dokumentumok erre rá is tesznek még egy lapáttal. Másrészt ha az Egyház változtatta is meg, nem teheti ezt meg úgy, annak jegyében, hogy Szent Péter trónját birtokolja? Természetesen ismerem a klasszikus protestáns választ a péteri primátusról, értelmetlen is a kérdés. De azt gondolom nem az Egyház változtatta meg, az Egyház csak azt képviseli, ami már korábban nyilvánvaló volt.

Furcsa dolog egyébként a hit. Te leírtad, hogy mit hisztek, miszerint Isten fel akar titeket használni a szombat kérdésben. Én azonban azt hiszem, hogy a szombatünneplés a kereszténységben érvénytelen, így Isten sem bízhatott rátok ilyen feladatot. Látod, ez nézet különbség. És ezt az ellentmondást csak egy módon lehet feloldani:

Ha kölcsönösen megértjük egymás nézetét. És ezt gondolom, ez így korrekt.

Tisztelt Péter!

Azt gondolom, hogy az ókorban másabb volt a helyzet, én Jézus tanítványi körét nem minősíteném szektának. Az adventista próféciaértelmezés meg természetesen másabb mint azoknál, akik például a szentírástudományt elfogadják, mondjuk a katolikusok. Én éppen ezért (is) a magam részéről a katolikus Dániel és Jelenések könyve értelmezést tartom a legjobbnak.

Tisztelt Péter!

A katolikus magyarázat alapvetően preterista. Az, hogy ez a magyarázati irányzat, a középkor végén született meg hivatalosan, a futuristával együtt, nem jelenti azt, hogy nem létezett korábban is, csak annyi volt a különbség, hogy nem volt így kidolgozva iskolai szinten. Talán Biga Cubensisnél olvastam arról, hogy Atyák közt is voltak preteristák. Az Egyház egyébként sem foglalkozott a próféciákkal, voltak ennél sokkal fontosabb dolgai is, mint hogy olyan jelentéktelen dolgokon elmélkedjenek, hogy mit jelent a "7 pecsét" és társai. Egyéni emberek voltak, akik írtak apokalipszis magyarázatokat (Pl Ireneusz), de ezek sosem lettek hivatalos magyarázatok. Amit az Óegyházban elfogadtak hivatalos, eszkatologikus tanításnak, az bekerült a niceai-konstantinápolyi hitvallásba is.